Veljesseura.org

Truth is out there kirjoitti:Tuo on muuten tuttu kommentti, "todistajuus on kaikesta huolimatta paras elämäntapa"...olen sen kuullut minulle sanottavan ainakin 4 eri todistajan suusta. Siitä voitte päätellä miten ja mihin keskustelumme ovat edenneet jos tuon kortin joutuu hihasta vetäsemään :crazy:
Aivan timanttinen kommentti :thumbup:

Eräs pohjoisen vanhin jäi alakynteen 607-nettikeskustelussa ja vetosi elämäntapaan jos vaikka olisi väärässäkin, jolloin kysyin salliiko hän saman asenteen helluntailaisella, siis olla väärässä ja silti elää hänelle parasta elämää. Eli kysyin kysyikö hän ovella ensin alkuun elääkö ovenavaaja mielestään parasta mahdollista elämää ja jos, niin jättääkö ovenavaajan sitten rauhaan. Ei vanhin enää jatkanut keskustelua.

Rohkenen olla kyllä tuosta kommentista hieman eri mieltä, toki voihan se jollekin sitä ollakin...varsinkaan jos ei edes paremmasta tiedä.

Kuka tahansa asiansa osaava entinen jehovantodistaja kykenee osoittamaan Vt-seuran tapavalehtelijaksi. Jos jt sitten katsoo noiden valheiden levittämisen olevan elintärkeitä hänen parhaaksi katsomalleen elämäntavalle, niin siitä vaan. Kun noin kirjoitan, niin se pohjaa siihen kokemukseeni, että netissä voi vapaasti esittää Vt-seuraa valehtelijaksi, eikä todistajaksi miellettävät kysy esimerkkiä. Se jos mikä osoittaa, että usko saa perustua valheellisuuteen ja silti se riittää parhaaksi mahdolliseksi elämäntavaksi.

Yksi ilmeisen nuoreksi mieltämäni jt on vuosiin ensimmäinen, joka naiiviuttaan kysyi esimerkkiä Vt-seuran valehtelusta ja annoin sen. Esitin Vt-seuran pitkäikäisimmän valehtelun, eli väitteen siitä, että Jeesuksen 1914-paluuta olisi opetettu jo ennen vuotta 1914. Tuo nuoreksi mieltämäni jt katosi kuvasta tuon antamani esimerkin myötä.

Jos ihan itse saa päättää, niin jt-pedofiiliäkin myöten kuka tahansa voi pitää elämäntapaansa parhaana mahdollisena. Tosin tuo mainittu ei sentään kuljeskele ympäriinsä kauppaamassa elämäntapansa perverssiä puolta, Vt-seuran valheiden kauppaaminen riittää hänelle.

Markku Meilo kirjoitti:Eräs pohjoisen vanhin jäi alakynteen 607-nettikeskustelussa ja vetosi elämäntapaan jos vaikka olisi väärässäkin, jolloin kysyin salliiko hän saman asenteen helluntailaisella, siis olla väärässä ja silti elää hänelle parasta elämää. Eli kysyin kysyikö hän ovella ensin alkuun elääkö ovenavaaja mielestään parasta mahdollista elämää ja jos, niin jättääkö ovenavaajan sitten rauhaan. Ei vanhin enää jatkanut keskustelua.

Tämä on muun muassa eräs mistä olen heidän kanssaan vääntänyt kättä, uuden testamentin kuvauksen mukainen Jeesus armollisena ja kaikki hyväksyvänä ( ja anteeksiantavana) on heidän mukaansa heille kuningas ja esimerkki. Kuitenkin he toimivat täysin hänen antamansa mallin vastaisesti..

Markku Meilo kirjoitti:Yksi ilmeisen nuoreksi mieltämäni jt on vuosiin ensimmäinen, joka naiiviuttaan kysyi esimerkkiä Vt-seuran valehtelusta ja annoin sen. Esitin Vt-seuran pitkäikäisimmän valehtelun, eli väitteen siitä, että Jeesuksen 1914-paluuta olisi opetettu jo ennen vuotta 1914. Tuo nuoreksi mieltämäni jt katosi kuvasta tuon antamani esimerkin myötä

Eikö sitä olekaan opetettu ennen sitä...?

Truth is out there kirjoitti:...uuden testamentin kuvauksen mukainen Jeesus armollisena ja kaikki hyväksyvänä ( ja anteeksiantavana) on heidän mukaansa heille kuningas ja esimerkki. Kuitenkin he toimivat täysin hänen antamansa mallin vastaisesti..

Vt-seura hakee tukea opetuksilleen myös VT:n puolelta, vaikka esittääkin, ettei lakiliitto enää päde. Karkeimpia asioita lienee veri, pedofiilien suojelu ja sekoilu raiskatun kirkumisvaatimuksesta. Onpa 1950-luvulla harmiteltu kun luopioita ei saa tappaa vanhaan malliin.

Raamatun Jeesus olisi liian vapaamielinen jehovantodistajaksi vaikka Vt-seura on valitettavan kiitettävästi seurannut Jeesuksen mallia kun kyseeseen tulee katteettomat puheet (1914. 1925 ja 1975).

Markku Meilo kirjoitti:

Truth is out there kirjoitti:Raamatun Jeesus olisi liian vapaamielinen jehovantodistajaksi vaikka Vt-seura on valitettavan kiitettävästi seurannut Jeesuksen mallia kun kyseeseen tulee katteettomat puheet (1914. 1925 ja 1975).

On sulla Markku sana hallussa

Meni vähän sekoiluksi tuo lainaaminen kun nauratti niin Markun kommentti.

Truth is out there kirjoitti:Eikö sitä olekaan opetettu ennen sitä...?

Vuoden 1874-paluu oli opetuskirjossa jonnekin 1930-luvulle ja Vt-seuran oma ilmoitus on, että 1874-paluu vaihdettiin 1914-paluuksi vuonna 1943 julkaistussa kirjassa "Totuus on tekevä teidät vapaiksi" (suomeksi 1945). Tuossa kirjassa myös korjattiin nk. nollavuosivirhe ja Jerusalemin 606-tuho vaihdettiin hullunhauskalla selityksellä nykyiseksi 607-selitykseksi. Selitys oli, että oli kaksi virhettä, jotka kumosivat toisensa. Todellisuudessa tuon nk. seitsemän ajan opetuksen keksijäksi nimetty brittipappi osasi matikan, mutta Russell ei. Russell ei korjannut virhettä edes huomautuksesta ja Rutherfordkaan ei välittänyt asiasta.

Samoin tuossa kirjassa korjattiin Russelin raamatunpeukalointi, jolla hän muutti Raamatun ajanlaskun tekstiä sadalla vuodella, jotta sai maailmanlopun osumaan odotettavissa olleeseen omaan elinaikaansa. Russelin opettama Jeesuksen 1874-paluu muuttui tuossa kirjassa 1975-maailmanlopuksi. Eli molemmat vuosiluvut edustivat omana aikanaan ihmiskunnan 6000-vuotissynttäreitä. Vuoden 1975-fiaskon jälkeen hylättiin perimätietoon perustunut luomispäivien pituus, eli 7000 vuotta. Raamatun esittämä 24-tuntinen vuorokausi kun ei kelpaa Jeesuksen milleniumia odotteleville.

Sukututkija kirjoitti:On sulla Markku sana hallussa :D

Kun tätä aihetta on kaksi vuosikymmentä netissä pyöritellyt, niin pakkohan sanojen on joskus osua vaikka ihan sattumalta. Vt-seuralla ei mene ihan yhtä hyvin, edes sattumalta ei yksikään lukuisista ennustuksista tai jatkuvista odotuksista ole osunut oikeaan, vaikka aikaa on ollut reilu vuosisata.

Markku Meilo kirjoitti:

Sukututkija kirjoitti:On sulla Markku sana hallussa

Kun tätä aihetta on kaksi vuosikymmentä netissä pyöritellyt, niin pakkohan sanojen on joskus osua vaikka ihan sattumalta. Vt-seuralla ei mene ihan yhtä hyvin, edes sattumalta ei yksikään lukuisista ennustuksista tai jatkuvista odotuksista ole osunut oikeaan, vaikka aikaa on ollut reilu vuosisata.

Mutta hei, nämä kaikki voi kuitata seuraavalla kommentilla.
Valo kirkastuu koko ajan... se vain että kuinka pitkään se sitten kirkastuukaan, varmaan sinne maailman tappiin saakka

Truth is out there kirjoitti:Mutta hei, nämä kaikki voi kuitata seuraavalla kommentilla.
Valo kirkastuu koko ajan...

Tuo on totta, kritiikkin annetun kommentin ei uskonnossa lähtökohtaisesti odotetakaan liittyvän käsillä olevaan ongelmaan. Valon kirkastumisväitteessä on kaksi ongelmaa. Näkemys valon kirkastumisen tavasta on saanut kohdalleen myös omaa lääkettään. Russelin markkinoimassa valon kirkastumisessa oli kyse näkemyksen tarkentumisesta, ei sen muuttumisesta toiseksi. Nykyään mikä tahansa oppimuutos on nimetty valon kirkastumiseksi tai tarkentumiseksi.

Toinen ja vakavampi virhe on siinä, ettei kyseisessä raamatunjakeessa viitata 1800-luvun amerikkalaisen uususkonnon oppiveivailuihin, vaan asiayhteys kertoo kahdesta eri elämäntavasta. Mutta toisaalta Raamatun teksti väistyy Vt-tekstin tieltä monessa muussakin näkemyksessä.