Veljesseura.org

Ariadna kirjoitti:Sitten vielä välähdys, joka kävi aivoissani: Nyt tämän ketjun perusteella näyttää siltä, että uskonpuhdistus on jo alkanut Suomessa - eli paluu juurille - Martin Lutherin kausi on ehkä aikansa elänyt.

Ei liene asiantuntemattoman ymmärtämättömyyttä kummempaa viitata yksittäisen forumin ja sen yksittäisen ketjun saaneen moista aikaan. Tällaiselle "välähdykselle" ei ole muuta totuusarvoa, minkä Jehovan todistajat näille "välähdyksille" antavat, mutta sekin koskee pääasiallisesti heidän omia käsityksiään, mitkä, kuten tunnettua, ovat pääsääntöisesti osoittautuneet varsin virheellisiksi. Mikäli Lutheriin viitattaessa viitataan samalla Suomen evl. kirkkoon, otaksun kirjoittajalla olevan huomattavia väärinkäsityksiä siitä ja sen toiminnasta. Pahimmasta pälkähästä päästään tutustumalla mm. Suomen Evll. kirkon virallisen sivuston antiin.

Jos satutte Turun suuntaan:

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/ ... nt&lang=FI

http://www.youtube.com/watch?v=af_vrKkBmyA

http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/jut ... P22_ul.jpg

Kävikö kukaan seuraamassa missään vaiheessa ko. hupaelmaa?

Onpas pitkä ketju yhdestä liinasta..
En tiedä onko ketään vielä ottanut puheeksi mutta tässä ilta tekemistä:
Ota A4 paperi, laita se kasvojasi vasten, pistä merkille mihin kohtaan mikäkin kasvojesi kohta osuu ja piirrä paperille kasvot, sen mukaan mitä kasvosi siihen koskettivat.
Nyt sinulla on kuva, minkälaiset kasvot tulisivat liinaan joka on ihmisen kasvoilla.

omat kasvot olisivat liinalla leveämmät kuin A4:nen poikittain ja korvat jäisivät ulkopuolelle.
joko:
1. Jeesuksen kasvot olivat littanat kuin lauta
2. Heillä oli käytössä pirun jäykkää kangasta

RaM kirjoitti:Kävikö kukaan seuraamassa missään vaiheessa ko. hupaelmaa?

Piti menemän, mutta täältä on tosi hankalat yhteydet Turkuun ja vielä passeliin aikaan, dosentin tavatakseni. Oli pakko jättää reissu väliin, mutta saattaahan olla mahdollista, että tällä kertaa se ihan oikea väärennös tulee esille vielä esille, koska Turku nyt sattuu olemaan kulttuuripääkäupunki Tallinnan ohella.

OJA kirjoitti:Onpas pitkä ketju yhdestä liinasta..

Minkä lisäksi naurun sanotaan pidentävän ikää. Tästäköhän johtuu Jt-johtoportaan korkea ikä. Ovat saaneet nauraa höynäyttämilleen.
http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat ... 12&bid=252 näkemykset liinasta näköjään vaihtelevat.

Itse en katso tuota tieteelliseksi kommentiksi, vaan Hiltusen uskonnollisuuden värittämäksi henkilökohtaiseksi mielipiteeksi (tosin hyviähän sellaisetkin ovat ja keskeinen osa yleensäkin keskusteluja).

Tuosta Hiltusen hehkutuksesta (joka pääosin tässäkin käydyssä debatissa mielestäni jo riittävän hyvin tyrmättiin) silmiinpistävä ja äärimmäisen mielenkiintonen yksityiskohta on se, että Jeesuksen DNA olisi saatavissa tuosta liinasta. Käytännössähän jo siitä voitaisiin tutkia, miten 'täydellisen ihmisen' perimä poikkeaa meidän normaalien ihmisten perimästä ja voitaisiin jopa kloonata koko Jeesus uudelleen eloon.
Tämä tuskin kirkkoa kiinnostaa.

Eipä ainakaan luterilaista kirkkoa, tuskin katolistakaan. Täsä vielä eräs näkemys.
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/torin ... liina.html , mikä sekin on yhtä tieteellinen kuin kelpo dosentin. Netti on näitä pullollaan, näkemyksiä siis.

Nooh, uskovathan ihmiset käärinliinaa paljon hullumpiin juttuihin. Kuten Raamattuun ja Mormoninkirjaan.

Vieras kirjoitti:Nooh, uskovathan ihmiset käärinliinaa paljon hullumpiin juttuihin. Kuten Raamattuun ja Mormoninkirjaan.

Tämä on hyvin diplomaattinen vastaus, mihin mielelläni voin yhtyä. Asiasta on väännetty peistä jo siinä määrin, että siitä peitsestä on saatu korkkiruuvi. Eihän tämä mikään autuuden asia ole. Minua kiinnostaa liinassa lähinnä sen tieteellinen puoli, miten kuvajainen on voinut syntyä. Tätä ei olla pystytty pätevästi selittämään. Muuten olen jo kokolailla kyllästynyt juttuun.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

Vieras kirjoitti:Nooh, uskovathan ihmiset käärinliinaa paljon hullumpiin juttuihin. Kuten Raamattuun ja Mormoninkirjaan.

Tämä on hyvin diplomaattinen vastaus, mihin mielelläni voin yhtyä. Asiasta on väännetty peistä jo siinä määrin, että siitä peitsestä on saatu korkkiruuvi. Eihän tämä mikään autuuden asia ole. Minua kiinnostaa liinassa lähinnä sen tieteellinen puoli, miten kuvajainen on voinut syntyä. Tätä ei olla pystytty pätevästi selittämään. Muuten olen jo kokolailla kyllästynyt juttuun.

Sairaaloissa on aina silloin tällöin ollut sellaisia tapauksia että kun potilas kuolee niin patjaan on jäänyt
kropasta kuva, ei vissiin kovin yleistä muttä joskus olen lukenut jotain sellaista.

Siitäkin on kovin kauan ja lehtikin taisi olla joku hymy, eli ei nyt ihan viimesen päälle tarkkaa tietoa ole.
Mutta kumminkin, onhan tässä maailmassa vaikka mitä sairauksian joita voi pitää vaikka minä stigmata ilmiönä kun ei lekuritkaan osaa selvittää että mistä joku johtuu.

Tää käärinliina on oikeesyi hirmu pitkä juttu, joka alkaa kahdentuhannen, tuhannen tai kahdeksansasadan vuoden päästä tästä ajasta. Siitä tiedemiestenkin kesken kinattu, tehty erilaisia kokeita. On mutkien kautta kierrellyt Torinoon, missä sitä nyt reliikkinä (pyhäinjäännöksenä) säilytetään. Mitään muuta riepua ei tässä maailmassa ole tutkittu yhtä paljoin kuin sitä, eikä mistään muusta rievusta ole kiistelty yhtä paljon kuin siitä. Tää kinastelu alkoi siitä, kun muuan valokuvaaja sai kuvata sitä aikoinaan lasilevylle (ei ollut vielä filmiä keksitty) ja meinas särkeä otoksensa tulokset kehityksen jälkeen, kun oivalsi, ettei syntynytkään negatiivia, vaaan positiivikuva.

Liinan tarinasta sais vaikka milaisen romaanin tai elokuvan tahansa.

Edit: niitä mun kirjoitysvihreitä.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Liinan tarinasta sais vaikka milaisen romaanin tai elokuvan tahansa.

Tai ainakin sellainen joka muuttuu ja vaihtelee usein voisi olla kyvykäs tekemään niin.

Hitsin hyvä havainto, Toolman.

Illustrerad vetenskap 10/2010 kirjoittaa myös Torinon käärinliinasta.

Jerusalemista löydetyssä haudassa 2000 vuoden takaa oli käärinliinassa luita, joita ei ollut siirretty tavan mukaan ruukkuun, löydettiin spitaalia, ja pääteltiin että juuri tarttumapelon takia ei jätteitä hypistelty ruukkuun pehmytosahajoamisen jälkeen.

Käärinliina oli moniosainen, kun torinolaismalli on yksiosaista muotia.

kasvojen päällä oli yksi osa, jonka ruumis saattoi puhaltaa pois, jos hän olikin vielä elossa, koska tuolloin ei ollut nykyaikaista kuolemantodentamista. Siksi haudassa aina käytiinkin parin päivän päästä varmistamassa kuolema, ja likkojen käynti Jeesuksen haudassa vahvistaa kirjoituksen mukaan tavan, he vain totesivat Matteusvainaan evankeliumin mukaan haudan tyhjäksi.

Johannesvainaan taas sanotaan tuoneen esiin että liinat olisivat olleet jäljellä, ja mainitaan liina kasvojen päältäkin erikseen.

Jerusalemilöytö on kudottu yksinkertaisella tekniikalla, torinolainen monimutkaisella "kyperttekniikalla" joka tapa tuli tunnetuksi keskiajalla.

Mainitaan että 1988 otettu hiili 14 -koe pitää yhtä keskiajan kanssa, sen mukaan olisi kyseessä 1260 - 1390. (kriitikot väittävät kuulema että näyte ei olisi otettu itse kankaasta vaan osasta "lagning" (jota ei nyt osaa suomentaa).

Torinoliinassa olevan ristiinnaulitun kuvan sanovat jotkut uskovaiset syntyneen ylösnousemushetken voimakkaasta säteilystä.

Kuriositeettina todetaan että löydös on jäänne papista joka todennäk. tunsi Jeesus-jutun, ehkä oli mukana ottamassa Jeesusta kiinni n. vuonna 30.

Ja: lue lisää www.illvet.se (omalla vastuulla toki)