Julkisuudessa esiintyvien Jehovan todistajien arvostelu

[Vieras]

asiasta nakkiin.. miks kirjikset loppuu..

[madgyver]

miks kirjikset loppuu..

Virallinen selitys taitaa olla bensan kallistuminen muun muassa ( ) Tosiasiassa luulen että ehkä kolme kertaa viikossa kokouksissa ramppaaminen alkaa käydä jengille jo vähän raskaaksi, ja tällä ehkä yritetään hieman keventää seurakuntalaisten jo ennestään raskasta suoritustaakkaa. Mut tosin muistelen että jotain tuohonkin tilalle oli tulossa, joku asiasta tarkemmin tietävä vois valottaa.

[Witless]

[quote="sirpa-leena"]"Sirpa-Leena; saako mielestäsi esim. valtakunnan tason mediassa esiintyvää poliitikkoa haukkua julkisesti"

Ennen kuin mä vastaan, niin mä kysyn vastakysymyksen, et ihanko sä tosissaan pidät pienen marginaaliuskonnon edustajia samalla tavoin julkisina eläiminä kuin valtakunnan poliitikkoja?

Siinä kohtaa kun pienen marginaaliuskonnon edustaja a) käyttää valtaa tässä tapauksessa noin 18.000:een ihmiseen ja b) esiintyy Jeesuksena valtakunnallisessa tv-ohjelmassa, todellakin pidän

Tietysti poliitiikkoja saa arvostella. Ja saa arvostella JT-"poliitikkojakin". Kunhan pysytään asiassa. Suomisin mitä ankarammin jotain poliitikkoa, jos olisi tarpeen. Mut en edes poliitikosta, jota yli kaiken inhoisin, menis julkisesti netissä sanomaan, et olen tavannut hänet 2 kertaa ja mielestäni hän on kusipää. Tollasen lausunnon vois tulkita, et arvostelen häntä persoonana ja juttu voi hyvin olla kunnianloukkaus ja sit käräjillä nähtäs. Ja ihan aiheesta, onhan poliitikollakin joku suoja, ei hän pelkkä ihmisten sylkykuppi ole.

Poistin jo mainitun haukkumasanani. Olen myös tavannut arviointini kohteen paljon useammin kuin kaksi kertaa, pahoittelen jos olin epätarkka asiassa.

JT-uskonto on kuitenkin pohjimmiltaan vähemmistökysymys. Jos/kun he tulee jukisuuteen, niin kyllä heidän tulee saada nauttia samaa julkisuuden suojaa kuin muidenkin vähemmistöjen, jotka asiastaan julkisesti kertovat. Ei ole oikein rinnastaa heitä valtakunnan poliitikoiksi, koska ei niin tehdä muidenkaan marginaaliryhmien edustajien kohdalla?

Tämä on mitä suurimmassa määrin sinun mielipiteesi. Ovatko Jehovan todistajien mielipiteet tosiaan "vähemmistökysymys" lapselle joka on kasvanut pienestä asti kuuden miljoonan ihmisen yhteisössä? Onko Suomen valtion lainsäädäntö "vähemmistökysymys" Suomen valtion syntyperäiselle kansalaiselle? Täh?

Ja sanokoon Lienonen vaikka joka konventissa meitä exiä homo-raiskaajiksi (mihin en kyl usko) niin sittenkin se jää vaan tosi pienten piirien tietoon. Eikä ne kuitenkaan pienten piirien "julkisissa" tilaisuuksissa eli kokouksissa ja konventeissa exiä nimeltä hauku. Ja jos kirjiksessä nimiä käyttävät, niin se on kuitenkin tapahtunut yksityiskodissa ja loppuu nyt vuoden vaihteessa kun kirjikset loppuu.

Et usko että Leinonen on rinnastanut luopiot homoraiskaajiin? Onneksi kysymyksessä ei ole uskonasia, tästä löytynee edelleen äänite, joku palstalainen voi ehkä siihen vielä linkittää. Se on totta että nimeltä ketään ei ole mainittu, mutta ex-jehovantodistajissa ei toisaalta myöskään ole toimivaa johtoa, toisin kuin Veikko Veikkonen valehdellen antaa ymmärtää. Watchtowerissa kyllä on. Hyväksytkö sen että Watchtowerin hallintoelintä nimitellään nimillä? Jos kyllä, niin entä Suomen Watchtowerin haaratoimiston johtoa? Entä muita Suomen Watchtowerin haaratoimiston valtaapitäviä? Missä menee raja, sinun mielestäsi? Kerro.

Mä jälleen peräänkuulutan (ja olen sitkeä akka ja jaksan jatkaa), et hei, eiks me voitas sopia et ei puhutä täällä kenestäkään aktiivi-JT:stä tai exästä niiden nimillä, ellei ne ole olleet julkisuudessa puhumassa JT-asioista ja silloinkin puhutaan vaan nimellä siltä osin kuin henkilö on asiastaan puhunu ohjelmassa/haastattelussa. Ei alennuttas enää keltaisen lehdistön tasolle?

Näin juuri tein, puhuin Ari Jääskeläisestä, joka YLE:n lähettämässä Jehovan todistajien mainosohjelmassa esitteli itsensä sekä lärvillään että nimellään, myös hänen vaimonsa esitteli mainitussa ohjelmassa itsensä. Hänellä oli just tänään ollut kampaajavuoro, kiva hei.

Mulle tulee hirveen paha mieli, kun mä ajattelen omaan asiaansa uskovia ja sille elämänsä antaneita JT-ihmisiä miten niille tulee paha mieli, jos niiden nimi näkyy tällä palstalla mitä ne ei kannata.

Mulle taas tulee hirveen paha mieli koko mun elämästä jonka amerikkalainen Watchtower Inc. Suomen Branch Officensa kautta on pilannut. Ja siihen verrattuna se että sä säälit Watchtowerin duunissa olevia valehtelijoita ei valitettavasti musta tunnu kovin reilulta.

[Johanneksen poika]

Siinä kohtaa kun pienen marginaaliuskonnon edustaja a) käyttää valtaa tässä tapauksessa noin 18.000:een ihmiseen ja b) esiintyy Jeesuksena valtakunnallisessa tv-ohjelmassa, todellakin pidän

Tämä on mitä suurimmassa määrin sinun mielipiteesi. Ovatko Jehovan todistajien mielipiteet tosiaan "vähemmistökysymys" lapselle joka on kasvanut pienestä asti kuuden miljoonan ihmisen yhteisössä? Onko Suomen valtion lainsäädäntö "vähemmistökysymys" Suomen valtion syntyperäiselle kansalaiselle? Täh?

Et usko että Leinonen on rinnastanut luopiot homoraiskaajiin? Onneksi kysymyksessä ei ole uskonasia, tästä löytynee edelleen äänite, joku palstalainen voi ehkä siihen vielä linkittää. Se on totta että nimeltä ketään ei ole mainittu, mutta ex-jehovantodistajissa ei toisaalta myöskään ole toimivaa johtoa, toisin kuin Veikko Veikkonen valehdellen antaa ymmärtää. Watchtowerissa kyllä on. Hyväksytkö sen että Watchtowerin hallintoelintä nimitellään nimillä? Jos kyllä, niin entä Suomen Watchtowerin haaratoimiston johtoa? Entä muita Suomen Watchtowerin haaratoimiston valtaapitäviä? Missä menee raja, sinun mielestäsi? Kerro.

Näin juuri tein, puhuin Ari Jääskeläisestä, joka YLE:n lähettämässä Jehovan todistajien mainosohjelmassa esitteli itsensä sekä lärvillään että nimellään, myös hänen vaimonsa esitteli mainitussa ohjelmassa itsensä. Hänellä oli just tänään ollut kampaajavuoro, kiva hei.

Mulle taas tulee hirveen paha mieli koko mun elämästä jonka amerikkalainen Watchtower Inc. Suomen Branch Officensa kautta on pilannut. Ja siihen verrattuna se että sä säälit Watchtowerin duunissa olevia valehtelijoita ei valitettavasti musta tunnu kovin reilulta.

Minä olen kanssasi samaa mieltä siitä, että JT-vanhimmat ovat "julkkiksia" ja vallankäyttäjiä, joita on lupa kritisoida siinä valta-asemassaan. Yksityiselämän jätämme toki ulkopuolelle, siihen emme puutu. Mutta se vallankäyttö todellakin haittaa monen tavallisen rivijäsenen yksityiselämää, ja tähän vanhimmat syyllistyvät enemmän tai vähemmän. He ovat siis arvostelulle alttiina, ja ainakin minä aion tulevaisuudessakin arvostella ja kritisoida vanhimpia siinä asemassaan, missä he ovat. He polkevat ihmisoikeuksia, he panettelevat ja valehtelevat, josta rivijäsenille aiheutuu huomattavaa vahinkoa.

Miksi päästäisimme nämä inkvisiittorit ilman mitään seurauksia?

Pidetään tiukka linja inkvisiittoreihin, mutta armollinen linja seurakunnan tavallisia rivijäseniä kohtaan, he ovat oikeastaan uhreja. Heille annamme sympatiamme.

[Witless]

Pidetään tiukka linja inkvisiittoreihin, mutta armollinen linja seurakunnan tavallisia rivijäseniä kohtaan, he ovat oikeastaan uhreja. Heille annamme sympatiamme.

Olen täsmälleen samalla linjalla.

[Sukututkija]

Poistin jo mainitun haukkumasanani. Olen myös tavannut arviointini kohteen paljon useammin kuin kaksi kertaa, pahoittelen jos olin epätarkka asiassa.

Kunnianloukkausta liippaavan heiton poistaminen oli viisas teko, kiitos siitä. Muuten olen kanssasi täysin samaa mieltä. Ihmisiä, varsinkin julkisuudessa esiintyneitä henkilöitä, voi, ja pitääkin, arvostella heidän tekemistensä perustella eikä henkilön nimen mainitseminen voi olla kynnys jota ei saisi ylittää.

Yksityisyys ja kunnia- (nloukkaus) ja toisaalta perustuslaillinen sananvapaus ovat vastakkaisia asioita, joista molemmat eivät voi täydellisesti toteutua samassa yhteydessä. Kun ristiriitatilanne syntyy, niin sananvapaus menee yksityisen edun edelle - ja niin pitääkin olla.

[Vieras]

"myös hänen vaimonsa esitteli mainitussa ohjelmassa itsensä"

Esittelikö hän myös käyntikorttinsa ?

Lahkohan on kirjoittanut, että jt-rouvan tulee kiillottaa vessanpyttynsä lahkon käyntikortiksi, koska se osoittaa kuinka siistiä väkeä todistajat oikeastaan ovatkaan.

Lahko vessanpytyn käyttötarkoituksineen on semmoinen ihmisarvon poistokoneisto, että yleensä ainoa pohdittava asia on, kuinka saisi lahkon jäsenen ajattelemaan lahkon jättämistä vessanpyttyohjeineen.