Sielu/elämän voima

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Googlen kanssa keskustelu ei kiinnosta.
Kuulisin mielelläni omat mielipiteesi asioista ja perustelut miksi ajattelet niin.
Tarkoitushan on jakaa mielipiteitään ja oppia tuntemaan henkilöä jonka kanssa käy keskustelua.
Poltergeist kirjoitti: Viitaukset toisen henkilön oletettuihin ominaisuuksiin (ad.h) eivät ole todiste viitteessä olevan asian puolesta, eivätkä sitä vastaan.
Tuota en kyllä tarkoittanut noin. Anteeksi jos sen koit niin.
Itse olen lukenut ja tutkinut kymmeniä vuosia antiikin historiaa ja myös Raamattuun liittyvää tietoa. Ainoastaan lukemisen kautta pystyn saamaan jonkinlaisen kuvan, jonka takana voin seisoa.

Katson, että näin jehovantodistajuuden jälkeen on tärkeätä omata oma mielipide, jonka pystyy myös perustelemaan. Virheitä tulee ja niitähän täällä toiset oikovat, näinhän sitä oppii.
RaM

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja RaM »

Nähdäkseni suurempaa kiistaa aiheesta on tarpeetonta rakentaa. Naisen asema on parantunut vasta viimeisen sadan vuoden aikana pohjoismaisen ihmisoikeus- ja tasa-arvopolitiikan ollessa siinä paljolti suunnan näyttäjinä.
Roomanvallan aikana naisen asemaa parannettiin vuosisata vuosisadalta ja ja kristinuskon noustua valtionkirkoksi se automaattisesti oli ainakin julkikuvaltaan mukana tekemässä tuota parannustyötä. Sitä ei asemansa vuoksi voinut sivuuttaa tuonkaltaisessa päätöksenteossa. Hyväksihän naisen asema ei tullut silloinkaan. Siitä toisaalta kirkko piti huolen, sillä kaikki hengellinen päätäntävalta ja viisaus kuului miehille raamatun mukaan ja tuosta miehen erityisasemasta papisto piti tiukasti kiinni läpi historian. Sen voi sanoa toimineen samalla aikaa siis myös jarruna tasa-arvoisuuden kehityksessä.
Poltergeist
Viestit: 119
Liittynyt: 25.10.2010 23:48

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Poltergeist »

Ariadna kirjoitti:Googlen kanssa keskustelu ei kiinnosta.
Kuulisin mielelläni omat mielipiteesi asioista ja perustelut miksi ajattelet niin.
Tarkoitushan on jakaa mielipiteitään ja oppia tuntemaan henkilöä jonka kanssa käy keskustelua.
Poltergeist kirjoitti: Viitaukset toisen henkilön oletettuihin ominaisuuksiin (ad.h) eivät ole todiste viitteessä olevan asian puolesta, eivätkä sitä vastaan.
Tuota en kyllä tarkoittanut noin. Anteeksi jos sen koit niin.
Itse olen lukenut ja tutkinut kymmeniä vuosia antiikin historiaa ja myös Raamattuun liittyvää tietoa. Ainoastaan lukemisen kautta pystyn saamaan jonkinlaisen kuvan, jonka takana voin seisoa.

Katson, että näin jehovantodistajuuden jälkeen on tärkeätä omata oma mielipide, jonka pystyy myös perustelemaan. Virheitä tulee ja niitähän täällä toiset oikovat, näinhän sitä oppii.
Joo, eihän tuossa mitään, väärinymmärryksiä sattuu meikäläisellekin.

En ole lukenut antiikin historiaa vuosikymmeniä, sen sijaan luen mieluusti erilaisia tutkimuksellisia näkemyksiä muinaisista tapahtumista. Itse en ole ollut aikoinaan paikalla, joten ensikäden tietoa on vaikea saada, ja kaikkia pyöriä ei tarvitse keksiä uudelleen. Asioista voidaan siis keskustella myös siltä pohjalta että joku on jo lukenut, ja omaa mielipiteen, ja tähän voidaan sitten paneutua pohtimalla asiaa tutkimalla itse, tai hakemalla mitä joku toinen on tutkinut asiasta.
Tämä ei tietenkään korvaa sitä, jos on itse lukenut alkukieliset dokumentit tapahtumista, siis niistä mitä nyt on saatavilla.

Jos sinä olet lukenut vuosikymmeniä, ja katsot omaavasi tiedon ja vakaan mielipiteen, niin näin on tehnyt moni muukin ja omaa oman mielipiteensä. En näe syytä halveerata toisten lukemista sen perusteella etten ole itse lukenut kaikkea lähdetietoa mitä he ovat käyttäneet. Varsinkin monet gradut ja tutkimukset ovat hyvää tietoa, vaikka eivät mitään absoluuttisia totuuksia olekaan. Ymmärtääkseni ne myös tarkastetaan, joten pahimmat virheet pitäisi olla siivottu pois, ... mitä ne virheet sitten esim. raamatun kohdalla ovatkin.
Sen sijaan jos jutusta löytyy luettaessa, tai myöhemmin jotain, joka vaatii lisätutkimuksia, niin silloin siihen pitää pureutua.

_
Forgive me, Father, for l have sinned. Endlessly.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Kiitos, kun ymmärsit, turhan liioittelevaa ilmaustani.

Mutta, tähän sielu aiheeseen, niin naisen sielun huomattiinkin olevan alkukirkolle hyödyksi.
Tämä tulee hyvin jo esille Apostolien teoista, siellähän mainitaan varakkaita naisia esimerkkeinä anteliaisuudesta.
Naisten ansiota onkin kristinuskon leviäminen. Naiset osasivat lukea, Claudiuksen aikana oli vielä etruskilainen perintö jäljellä, jolloin naisilla oli kirjoitus ja lukutaito, samalla uskotaan noin 1/3 naisista kuuluneen Isiksen palvonnan piiriin, jossa naisilla oli oikeus pappeuteenkin.

Roomalainen laki ja vapaus takasi naiselle varallisuutta ja sen itsenäistä käyttöä. Tämän huomasivat kirkon piispatkin, 300-luvulla elänyt piispa Ambrosius ilmaisikin naisten olevan perijättärinä kirkolle tärkeitä. Samalla luostarilaitoksen synty takasi rahojen virtaavan kirkon kassaan.
Oma mielipiteeni onkin, että kristinuskon arvostus rahaa kohtaan oli suurempi kuin naisen sielun pelastus.
Ellen

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Ellen »

Rooman valtakunnassa oli neljänlaisia ihmisiä. Rooman kansalaisia, orjia, naisia ja muita. Kansalaisoikeudet suotiin vain miehille,joko syntymäoikeuksina,(esim.Paavali isän puolelta), vapautettu luotto-orja saattoi saada kansalaisuuden tämän lisäksi kansalaisuus voitiin ostaa. Luokkaerot ja oikeudet olivat huimaavat Rooman valtakunnassa ja naisen alisteinen asema selviö. Naisen varallisuus ja oikeudellinen asema oli täysin patriarkaalisen yhteiskunnan sanelemaa. Nainen oli silloin kuten nytkin esineellistetty ja pelkkä väline.
Mitä sitten varsinaiseen teemaan eli sieluun/elämän voimaan tulee niin on miellyttävää tietää ,että energia ei katoa mihinkään.Energian summa on vakio. Se on vain muuntuvaista. Maatuvainen olemassaolomme tässä ja nyt matkaa absoluutisen varmasti biologisen koneistomme yksilöidyllä vaihteistolla ja vauhdilla Telluksen ajassa irti 3D ulottuvuudesta. Minne?
Vaihtoehtoja tarjoavat niin moninaiset uskonnot,uskomukset,filosofiat ja aikakautemme auktoriteetti eli nykytiede. Itsekunkin on mahdollista poimia huumaava ja/tai lohdullinen kimppu elämän kiemuraiselta ja kiehtovalta polulta.
Itse matka,maisemat,kokemukset ja kaikenkarvaiset matkalaiset ja valikoidut matkakumppanit tuovat elämän maun ja olemisen tietoisuuden mielellemme... mikäli sallimme sen.
Niin ja tottakai sekä mielikuvituksemme että fysiikan peruslaki suorastaaan edellyttävät seikkailumme jatkuvan. Mutta onko mielemme ,persoonallinen tietoisuutemme edelleen olemassa ..sitähän ei kukaan tiedä. Niinpä adamiittinen olento onkin pureskellut ja muotoillut mielessään suuren tuntemattoman yllä mainituiksi "vakavasti" otettaviksi kaikenkirjaviksi opeiksi.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ellen kirjoitti:Rooman valtakunnassa oli neljänlaisia ihmisiä.
Jep, jep. Maailma oli ja on edelleen hyvin pitkälle miesten, mitä pahoittelen. Vain harva kulttuuri on ollut matriarkaalinen (nykyisin lähinnä norsujen). Rooman kulttuuri soi toki säätyläisnaiselle tietyn perimäoikeuden, tätä et kieltäne, mutta sielun kanssa ei sestertiuksilla ole mitään tekemistä. Tältä kannalta nainen oli maskuliinisuudelle alisteinen, jopa tämä vuodenaika.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

JaakkoAhvenainen kirjoitti:mutta sielun kanssa ei sestertiuksilla ole mitään tekemistä
Montako köyhää kristittyä naista UT:sta löydät?
Vieras

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Vieras »

""Rooman valtakunnassa oli neljänlaisia ihmisiä. Rooman kansalaisia, orjia, naisia ja muita""

Näkökulmaa vaihtaessa voivat lajimäärätkin muuttua. Anteeksi, mutta miehet saattavat jo naisetkin jaotella eri perustein.

(Roomassa jännittäviä ihmisiä olivat ainakin gladiaattorit)
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Sielu/elämän voima

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ariadna kirjoitti:
JaakkoAhvenainen kirjoitti:mutta sielun kanssa ei sestertiuksilla ole mitään tekemistä
Montako köyhää kristittyä naista UT:sta löydät?
Ahaa, ajatteit asian näin. Eipä sieltä monta löytyne, kenties Maria, Jeesuksen äiti. Useimmat muut naiset tukivat Jeesus-liikettä varoillaan. En ajatellut kuitenkaan tätä, vaan sitä, että sielu elämän voimanakin on siksi kallis, ettei sille voida hintaa määritellä, olkoonkin että orjan hintana kävi 30 hopearahaa, mutta eihän tuolloin ihmisen henki kovin arvokas ollut.
Vastaa Viestiin