Ketä voi syyttää?

[Vieras]

Ketä voi siis syyttää? Isää, äitiä, sisaria ja veljiä vai seuraa? Riidat syntyivät, kun aloin havaita seurassa asioita ja mikä pahinta: puhuin niitä kotona ääneen ja olin vihainen huomattuani tulleeni huijatuksi. Vasta tämä palsta avasi silmäni JT:n toimintamalleille ja opetuksille.

Sisar, joka antoi neuvon lähteä kotoa salaa, oli itse rikkinäisestä perheestä ja ehkä toiminut itse usein näin. Parempi neuvo olisi ollut puhua asiat omassa perheessä selviksi eikä toimia selän takana suhteessa srk:n vanhimpiin ja srk:n ystävättäriin.

Turhat yhteydenottoyritykset lapseen ovat hyvin turhauttavia. Vanhimmat lienevät näin neuvoneet, että ei ole hyvä olla tekemisissä. JT:n "neuvot" ja "auttaminen" eivät ole kovin rakentavia, vaikka onkin vastaukset maailman kaikkiin ongelmiin.

[Vieras]

Sisarten antama "avioliittoneuvonta" on hyvää vain jos perustuu Raamattuun.
Parhain neuvo lie
- selvittää asiat puolisoiden kesken, rukoillen Jehovalta siihen ohjausta.
Seuran julkaisuista on paljon apua.
Oma halu selvittää asiat puolison kanssa rakkaudella on paras motiivi.
Toisten syyttely ja syyllisten etsiminen puolestaan poikii ihan huimia sivujuonia perhedraamaan.. :((

[Vieras]

" Seuran julkaisuista on paljon apua "
Olisiko mainita esimerkkiä ?

Lahkon jäsenet ovat kouluttamattomia. Julkaisut ovat yleensä siteerauksia. Miksi sitten seura ei anna ohjeeksi tutustua niihin julkaisuihin alkuperäisinä, joita se siteeraa ?
Jos julkaisuja haluaa käyttää, niin kirjastosta tulisi etsiä alkuperäislähteet.

[Vieras]

it-1FI Avioliitto-artikkeli sisältää paljon siteerauksia-Raamatusta.
Kirja löytynee kaikkien todistajien kirjahyllyistä.?

Jeesuksen opetuslapset olivat "kouluja käymättömiä"--kelpasivat Kristukselle kuitenkin.
Paavalilla taisi olla korkeampaakin opiskelua takanaan...
Tavallinen lukutaitoinen Jt osaa kyllä Raamattua lukea...
Raamatun ohjeet oman puolison kohtelusta ovat erittäin helppolukuisia, kuin myös ohjeet lähimmäisten rakastamisesta.
-ihan maisterin tutkintoa ei Raamatun lukemiseen tarvita?

[Kaarmis]

it-1FI Avioliitto-artikkeli sisältää paljon siteerauksia-Raamatusta.
Kirja löytynee kaikkien todistajien kirjahyllyistä.?

Jeesuksen opetuslapset olivat "kouluja käymättömiä"--kelpasivat Kristukselle kuitenkin.
Paavalilla taisi olla korkeampaakin opiskelua takanaan...
Tavallinen lukutaitoinen Jt osaa kyllä Raamattua lukea...
Raamatun ohjeet oman puolison kohtelusta ovat erittäin helppolukuisia, kuin myös ohjeet lähimmäisten rakastamisesta.
-ihan maisterin tutkintoa ei Raamatun lukemiseen tarvita?

Olen asiasta samaa mieltä. Raamatun mukaanhan vaimon sai kivittää, jos oli sanonut olevansa neitsyt eikä sitten ollutkaan. Erittäin tervemielistä ja rakentavaa opetusta avioliittoihin sisältää tämä raamattu!

[Vieras]

-Olen asiasta samaa mieltä. Raamatun mukaanhan vaimon sai kivittää, jos oli sanonut olevansa neitsyt eikä sitten ollutkaan. Erittäin tervemielistä ja rakentavaa opetusta avioliittoihin sisältää tämä raamattu! --

Tjaah..niinkö tosiaan Sinun Raamattusi kehoittaa kristittyjä tekemään?
Mulla on ihan erilainen painos, joka käskee rakastamaan puolisoaan kuin omaa lihaansa ja kunnioittamaan.....
Sääli sua Kaarmis kun sellaisen pahan käännöksen sait :(

[Kaarmis]

-Olen asiasta samaa mieltä. Raamatun mukaanhan vaimon sai kivittää, jos oli sanonut olevansa neitsyt eikä sitten ollutkaan. Erittäin tervemielistä ja rakentavaa opetusta avioliittoihin sisältää tämä raamattu! --

Tjaah..niinkö tosiaan Sinun Raamattusi kehoittaa kristittyjä tekemään?
Mulla on ihan erilainen painos, joka käskee rakastamaan puolisoaan kuin omaa lihaansa ja kunnioittamaan.....
Sääli sua Kaarmis kun sellaisen pahan käännöksen sait

Ei se paha käännös ollu, ihan Uuden Maailman käännös, sieltä hebrealaisten kirjoitusten puolelta. Kertoo millaista oli meno siellä Jehovan Kansan keskellä.

[Kaarmis]

Toinen hyvä esimerkki jehovan rakkaudesta ja käsitys avioliitosta oli, että vaimon pystyi hankkimaan raiskaamalla tämän. Sekin löytyy sieltä omasta raamatustasi, jehovantodistaja.

Milloinkahan te jehovantodistajat lakkaisitte lainaamasta vain oman korvasyyhynne mukaan niitä raamatunpaikkoja, ja lukisitte koko raamattua?

[Vieras]

" it-1FI Avioliitto-artikkeli sisältää paljon siteerauksia-Raamatusta.
Kirja löytynee kaikkien todistajien kirjahyllyistä.?

Jeesuksen opetuslapset olivat "kouluja käymättömiä"--kelpasivat Kristukselle kuitenkin.
Tavallinen lukutaitoinen Jt osaa kyllä Raamattua lukea...
Raamatun ohjeet oman puolison kohtelusta ovat erittäin helppolukuisia, kuin myös ohjeet lähimmäisten rakastamisesta."

Raamattu on on tietysti Raamattu suoraan luettunakin. Lahko kun käyttää omiin oppeihinsa mukailtua laitosta, jonka nimitykseen sen on vielä ottanut raamattu -sanankin. Lahkon opit ovat niin eläväiset, että omasta raamattu-mukaelmastaankin se on jo ottanut uusia lisämukailtuja painoksia.

Mutta sikäli kuin lahkon lehdet sivältävät siteerauksia nykyajan oppineilta, niin oppineiden kirjoitukset kannattaa hankkia kirjastosta ja lukea alkuperäisinä, ei ainakaan joudu harhautetuksi.

" -ihan maisterin tutkintoa ei Raamatun lukemiseen tarvita? " "
Onko sinulla maisteri - kompleksi vaiko velvollisuus puolustaa lahkon opiskelukielteistä indoktrinaatiota ? ehkä molemmat ?

" Paavalilla taisi olla korkeampaakin opiskelua takanaan... "
Tuohon aikaan ei ollut korkeamman opiskelun opinahjoja ensimmäistäkään. On eri asia että nykytutkijat tutkivat Paavalin opetuksia. Vakavaa tutkimustyötä ei edusta lahkon ilmestyskirja-selitysteosten säännöllinen uusiminen. Ei se ole niiden tarkoituskaan. Ne ovat eräänlainen ajankohtaisjulistus lahkojohdolta. uusinta maailmanlopun ennustusta varten.

[Jaakko Ahvenainen]

Tuohon aikaan ei ollut korkeamman opiskelun opinahjoja ensimmäistäkään.

Tästä väitteestä en olisi niinkään varma. Tämän sijaan raamattu sanana juontaa juurensa kreikan sanaan grammata, suomeksi kirjoitukset. Tässä merkityksessä pelkkä Vartiotornin vuosikerta muodostaa raamatun, jos näin halutaan ymmärtää. On eri asia, minkä arvon tälle raamatulle annamme.

Jehovantodistajuudessa kristikunnan käyttämää Raamattua ei juurikaan arvosteta muussa, kuin tarkoitushakuisessa merkityksessä. Eihän UMK:llä olisi muutoin mitään merkitystä.

[Vieras]

Kiitoksia linkistä jonka edelleen-linkkeihin ei nyt ...

Tuosta maailman ensimmäisestä yliopistosta on kysytty kahdesti (ainakin) televisioiduissa / radioiduissa tietokilpailuissa ja mol. kerroilla piti eka olla, oliko Marokossa ja oliko joskus 800 luvulla perustettu.

Kunkkujen lapsiahan opetettiin yksityisopettajien voimin, no, opetus oli paljon päähänpälkähtäneiden ajatusten kerrontaa. Toki muutakin.

Millä tavalla sitten Paavali oli Sauluksena, virkamiehentaidotko hankkinut, kai ne jollakin tavalla löytyvät. Roomassahan oli kyllä lukutaito yleinen, siellä oli maailman eka lehdistö (orjat hakkasivet kiveen tiedotukset, jotka vietiin toreille).

Esim. Pyhän Kolminaisuuden tajuaminen vaati vain itsekuria ja pitkäjänteistä keskittymistä, jolla sen olisi tajunnut jo vaikka kuinkakin aikaisin, mutta sellaista ei harrastettu.

[Jaakko Ahvenainen]

Millä tavalla sitten Paavali oli Sauluksena, virkamiehentaidotko hankkinut, kai ne jollakin tavalla löytyvät. Roomassahan oli kyllä lukutaito yleinen, siellä oli maailman eka lehdistö (orjat hakkasivet kiveen tiedotukset, jotka vietiin toreille).

Kysymys yliopistosta on tulkinnanvarainen. Antiikin kouluista tavattiin käyttää nimitystä gymnasion, mikä viittaa alastomuuteen. Se sisälsi eri asteita ja siellä harjoitettiin urheilun ja liikunnan ohella sotataitoja mutta myös humanistisia tieteitä. Tarso oli Paavalin aikaan huomattava hellenistinen keskus.

Paavaali eli voimakkaasti hellenistisessä ympäristössä lapsuutensa ja varhaisnuoruutensa, mutta nimestään Saulus päätellen opiskeli synagoogakoulussa opin alkeet, mistä sittemmin jatkoi opintojaan Jerusalemissa rabbi Gamalien Vanhimman johdolla valmistuen rabbiksi ja ollen myös juutalaisten korkeimman hallintoelimen, sanhedrinin jäsen. Ajan tavan mukaan rabbeilla tuli olla jokin käsityöläisammatti, koska varsinaista palkkaa ei opetustyöstä saatu. Saulus Paulus oli teltantekijä, minkä ammatin lienee oppinut isältään. Aikaansa verrattuna Paavali oli hyvin oppinut mies, joka tunsi sekä helleenisen että juutalaisen kultturin tavat ja käsitykset perin juurin.

Paavali oli myös huomattava teologi ja Vanhan testamentin tuntija. Voisinpa väittää nimen omaan Paavalin luoneen teologiset perusteet kristilliselle uskolle länsimaissa.

[Vieras]

Niin Paavalihan ei ollut Jeesuksen opetuslapseksi valitsema, vaikka Pyhän Kolminaisuuden mielessä tietysti osallistui Sauluksen käätymykseen.

Saulus oli siis wikipedian mukaan opiskellut fariseukseukseksi, joka opetus hänellä oli takanaan.

Niin ja tosiaan jotkut sanovat kristinopin perustajaksi Paavalia.

Gymnaasi kai periytyy lukioon. Sen tarkoitus on kai olla yliopistton / korkeakouluun valmistava koulutus.

[Jaakko Ahvenainen]

Niin Paavalihan ei ollut Jeesuksen opetuslapseksi valitsema, vaikka Pyhän Kolminaisuuden mielessä tietysti osallistui Sauluksen käätymykseen.

Apt 9:1-9, etenkin jae 5

Saulus oli siis wikipedian mukaan opiskellut fariseukseukseksi, joka opetus hänellä oli takanaan.

Apt 22:3

Gymnaasi kai periytyy lukioon. Sen tarkoitus on kai olla yliopistton / korkeakouluun valmistava koulutus.

En intä tästä ja muutenkin olemme poikenneet aiheesta jo kauas, joten lopetan tähän.

[Vieras]

Sap sapienti