Sivu 3/4

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 13:48
Kirjoittaja Viljo
Vastaavatko nuo vieraan/vieraiden esittämät lainaukset kysymykseen "miten Jehovan todistajat selittävät nykyään fossiilit"?

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 14:50
Kirjoittaja Vieras
Kui ne sit ?

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 18:58
Kirjoittaja Vieras
Viljo kirjoitti:Vastaavatko nuo vieraan/vieraiden esittämät lainaukset kysymykseen "miten Jehovan todistajat selittävät nykyään fossiilit"?
Vastannee kysymykseen uusimmista julkaisuista, jotka käsittelevät ko. asiaa...
Luomisen tulos -kirja tuli jo silloin, kun minä olin mukana.
Eikö tosiaan ole tullut kannanottoja tuon jälkeen?
2010-julkaisuthan on uudempaa valoa kuin "Luomisen tulos" kirja... ?

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 19:01
Kirjoittaja Vieras
monet exät on pudonneet tiedoissa kärryiltä Vt- julkaisujen suhteen..
inttävät viime vuosituhannen julkaisujen perusteella oppimiaan asioita..,
vaikka on olemassa paljon uudempiakin julkaisuja.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 19:10
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Vieras kirjoitti:monet exät on pudonneet tiedoissa kärryiltä Vt- julkaisujen suhteen..
inttävät viime vuosituhannen julkaisujen perusteella oppimiaan asioita..,
vaikka on olemassa paljon uudempiakin julkaisuja.
Kerro toki. Onhan parempi saada ajantasaista tietoa kuin pitäytyä muinaisessa tiedossa.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 19:20
Kirjoittaja Vieras
Sitä mukaahan...

Niin, tieteellinen tutkimus selvittää, eläinten lajit, heimot ja ryhmät ovat ns tieteellistä työtä. Sieltä lahko on omaksunut tarpeisiinsa, kun evoluutio on tuntunut erilaiselta kuin Raamatun mutamat rivit.
Tutkimuksesta on omaksuttu ja hylätty.
Ja kun edelleen tutkimus on edennyt, on lahkon omaksumista väitteistä osa siis hylätty ja omaksuttu uutta tutkimustietoakin mukaan.
Aikoinaan lahko kysyi julkaisussaan siivekkään dinosaurusliskon perään. Sitten kun jehova salli semmoisen fossiilin tulla tutkijoille, on lahko kysymyssä puuttuvia todisteita muusta suunnasta.

Mutta se on normaalijärkisen uskoa koetteleva juonne, että lahkon oppiin on jehova osoittanut tieteellisen tutkimuksen piiristä todisteita, joita sitten tieteellisen tiedon lisääntyessä myös lahkon jehova on vaivihkaa poistanut lahkon vihkosista.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 20:37
Kirjoittaja Raimo Mylly
Vieras kirjoitti:monet exät on pudonneet tiedoissa kärryiltä Vt- julkaisujen suhteen..
inttävät viime vuosituhannen julkaisujen perusteella oppimiaan asioita..,
vaikka on olemassa paljon uudempiakin julkaisuja.
Ja mitäköhän nuo julkaisut ovat? Saisiko edes yhden = 1 esimerkin.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 21:05
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:monet exät on pudonneet tiedoissa kärryiltä Vt- julkaisujen suhteen..
inttävät viime vuosituhannen julkaisujen perusteella oppimiaan asioita..,
vaikka on olemassa paljon uudempiakin julkaisuja.
Monet onneksi eivät ole, kiitos esimerkiksi netin (http://www.jw.org/index.html?option=nBZR).

Tarkkaan JT-kirjallisuutta kyllä pitää lukea. Jos oikein muistan, mikroevoluution hyväksyvä oppimuutoskin ujutettiin kirjallisuuteen alaviitteen muodossa jossain traktaatissa. VT-seura toki antoi sen vaikutelman, että Brooklynissä moinen pikkuseikka olisi aina ymmärretty.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 17.10.2011 23:17
Kirjoittaja Vieras
Raimo Mylly kirjoitti:
Vieras kirjoitti:monet exät on pudonneet tiedoissa kärryiltä Vt- julkaisujen suhteen..
inttävät viime vuosituhannen julkaisujen perusteella oppimiaan asioita..,
vaikka on olemassa paljon uudempiakin julkaisuja.
Ja mitäköhän nuo julkaisut ovat? Saisiko edes yhden = 1 esimerkin.
Elämän alkuperä – viisi tärkeää kysymystä ,2010

Kysymys
 1 Miten elämä on saanut alkunsa? [sivu 4]
 2 Onko mikään elämänmuoto yksinkertainen? [sivu 8]
 3 Mistä ohjeet ovat lähtöisin? [sivu 13]
 4 Polveutuvatko kaikki elolliset yhteisestä kantamuodosta? [sivu 22]
 5 Onko järkevää uskoa Raamattuun? [sivu 30]

.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 18.10.2011 22:49
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti: Kysymys
 1 Miten elämä on saanut alkunsa? [sivu 4]
 2 Onko mikään elämänmuoto yksinkertainen? [sivu 8]
 3 Mistä ohjeet ovat lähtöisin? [sivu 13]
 4 Polveutuvatko kaikki elolliset yhteisestä kantamuodosta? [sivu 22]
 5 Onko järkevää uskoa Raamattuun? [sivu 30]
Jos tämän listan oli jotenkin tarkoitus avata Vartiotorni-seuran uutta ja yllättävää valoa kreationismista totuutena, niin ainakaan näin otsikkotasolla ei valitettavasti auennut.

Mistä teoksesta tämä sisällysluettelo on peräisin?

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 19.10.2011 01:05
Kirjoittaja Kaarmis
Vieras kirjoitti:
Raimo Mylly kirjoitti:
Vieras kirjoitti:monet exät on pudonneet tiedoissa kärryiltä Vt- julkaisujen suhteen..
inttävät viime vuosituhannen julkaisujen perusteella oppimiaan asioita..,
vaikka on olemassa paljon uudempiakin julkaisuja.
Ja mitäköhän nuo julkaisut ovat? Saisiko edes yhden = 1 esimerkin.
Elämän alkuperä – viisi tärkeää kysymystä ,2010

Kysymys
 1 Miten elämä on saanut alkunsa? [sivu 4]
 2 Onko mikään elämänmuoto yksinkertainen? [sivu 8]
 3 Mistä ohjeet ovat lähtöisin? [sivu 13]
 4 Polveutuvatko kaikki elolliset yhteisestä kantamuodosta? [sivu 22]
 5 Onko järkevää uskoa Raamattuun? [sivu 30]

.
Mitähän vaatisi että saisi tuon vihkosen itselleen? :)

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 19.10.2011 10:09
Kirjoittaja Vieras
Vihkosen saa Valtakunnansalilta ;)
menee kirjallisuustiskille ja pyytää... :)

Jos ei itse ilkeä, tuntee ehkä jonkun joka ilkeää?Heh,heh

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 19.10.2011 10:19
Kirjoittaja Vieras
Vieraas kirjoitti:
Vieras kirjoitti: Kysymys
 1 Miten elämä on saanut alkunsa? [sivu 4]
 2 Onko mikään elämänmuoto yksinkertainen? [sivu 8]
 3 Mistä ohjeet ovat lähtöisin? [sivu 13]
 4 Polveutuvatko kaikki elolliset yhteisestä kantamuodosta? [sivu 22]
 5 Onko järkevää uskoa Raamattuun? [sivu 30]
Jos tämän listan oli jotenkin tarkoitus avata Vartiotorni-seuran uutta ja yllättävää valoa kreationismista totuutena, niin ainakaan näin otsikkotasolla ei valitettavasti auennut.

Mistä teoksesta tämä sisällysluettelo on peräisin?
se on lehtikokoinen kirjanen nimeltään
"
"Elämän alkuperä – viisi tärkeää kysymystä" ,2010
Kannessa: Tyylitelty DNA-molekyyli
Huom. Kaikki molekyylien ja molekyylikoneiden kolmiulotteiset mallit ovat yksinkertaistettuja piirroksia, eivätkä ne ole keskenään samassa mittakaavassa.

Julkistettu piirikonventin yhteydessä.....viime vuonna?
kaksi lehdykäistä sain sukulaisilta konventtituliaisina, toinen taisi olla
"Onko elämä luotu?painettu 2010,
molemmissa hyvin "uudenaikainen" lähestymistapa ja värikuvat entistä parempia,
helppolukuisia ovat....

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 19.10.2011 10:58
Kirjoittaja Vieras
Elämän alkuperä – viisi tärkeää kysymystä ,2010

Kysymys
 1 Miten elämä on saanut alkunsa? [sivu 4]
 2 Onko mikään elämänmuoto yksinkertainen? [sivu 8]
 3 Mistä ohjeet ovat lähtöisin? [sivu 13]
 4 Polveutuvatko kaikki elolliset yhteisestä kantamuodosta? [sivu 22]
 5 Onko järkevää uskoa Raamattuun? [sivu 30]
Lähteet/viitteisiin julkaisussa
1. Miten elämä on saanut alkunsa? /s 31-32
 1. Meinesz, Alexandre, How Life Began—Evolution’s Three Geneses. Engl. kääntänyt Daniel Simberloff. 2008, s. 30–33, 45.
 a. Crick, Francis, Life Itself—Its Origin and Nature. 1981, s. 15, 16, 141–153.
 2. Shapiro, Robert, A Simpler Origin for Life. Lehdessä: Scientific American kesäkuu 2007, s. 48.
 a. Wade, Nicholas, A Leading Mystery of Life’s Origins Is Seemingly Solved. Lehdessä: The New York Times 14.5.2009, s. A23.
 3. Scientific American kesäkuu 2007, s. 48.
 4. Scientific American kesäkuu 2007, s. 47, 49, 50.
 5. Yockey, Hubert P., Information Theory, Evolution, and the Origin of Life. 2005, s. 182.
 6. Life’s Working Definition—Does It Work? Lehdessä: Astrobiology Magazine (NASA). Saatavissa: <http://www.nasa.gov/vision/universe/sta ... ition.html>. [Viittauspäivä 17.3.2009.]
2. Onko mikään elämänmuoto yksinkertainen?
 7. Schultz, Steven, Nuts, Bolts of Who We Are. Lehdessä: Princeton Weekly Bulletin 1.5.2000. Saatavissa: <http://www.princeton.edu/pr/pwb/00/0501/p/brain.shtml>. [Viittauspäivä 27.3.2009.]
 a. The Nobel Prize in Physiology or Medicine 2002. Lehdistötiedote 7.10.2002. Saatavissa: <http://nobelprize.org/nobel_prizes/medi ... press.html>. [Viittauspäivä 27.3.2009.]
 8. The Nobel Prize in Physiology or Medicine 2002. Lehdistötiedote 7.10.2002.
 9. Encyclopædia Britannica, CD 2003. Hakusana cell, alakohta The Mitochondrion and the Chloroplast, väliotsikko The Endosymbiont Hypothesis.
10. How Life Began—Evolution’s Three Geneses, s. 32.
11. Alberts, Bruce et al., Molecular Biology of the Cell. Toinen painos. 1989, s. 405.
12. Katz-Jaffe, M. G. & McReynolds, S. & Gardner, D. K. & Schoolcraft, W. B., The Role of Proteomics in Defining the Human Embryonic Secretome. Lehdessä: Molecular Human Reproduction. 2009, s. 271.
13. Popa, Radu, Between Necessity and Probability: Searching for the Definition and Origin of Life. 2004, s. 129.
14. Between Necessity and Probability: Searching for the Definition and Origin of Life, s. 126, 127.
Miten nopeasti solu voi lisääntyä? (tekstiruutu)
15. Martin, William F. & Müller, Miklós, Origin of Mitochondria and Hydrogenosomes. 2007, s. 21.
16. Wolfe, Pat, Brain Matters—Translating Research Into Classroom Practice. 2001, s. 16.
3. Mistä ohjeet ovat lähtöisin?
17. Molecular DNA Switch Found to Be the Same for All Life. Verkkosivustolla: Research News, Berkeley Lab, s. 1(4). Yhteydenotot: Lynn Yarris. Saatavissa: <http://www.lbl.gov/Science-Articles/Arc ... r-DNA.html>. [Viittauspäivä 10.2.2009.]
18. Wade, Nicholas, Life Script. 2001, s. 79.
19. Matthiesen, Rune (toim.), Bioinformatics Methods in Clinical Research. 2010, s. 49.
20. Adleman, Leonard M., Computing With DNA. Lehdessä: Scientific American elokuu 1998, s. 61.
21. Ilic, B. & Yang, Y. & Aubin, K. & Reichenbach, R. & Krylov, S. & Craighead, H. G., Enumeration of DNA Molecules Bound to a Nanomechanical Oscillator. Lehdessä: Nano Letters, 2005, vol. 5, nro 5, s. 925, 929.
22. Ridley, Matt, Perimä – ihmisen historia 23 kappaleessa. Art House, Jyväskylä 2000, s. 16, 17.
23. Alberts, Bruce & Bray, Dennis & Hopkin, Karen & Johnson, Alexander & Lewis, Julian & Raff, Martin & Roberts, Keith & Walter, Peter, Essential Cell Biology. Toinen painos. 2004, s. 201.
24. Alberts, Bruce et al., Molecular Biology of the Cell. Neljäs painos. 2002, s. 258.
25. Sykes, Christopher (toim.), No Ordinary Genius—The Illustrated Richard Feynman. 1994 (valokuva ilman sivunumeroa; kuvateksti).
 a. Holmes, Bob, Second Genesis—Life, but Not As We Know It. Lehdessä: New Scientist 11.3.2009. Saatavissa: <http://www.newscientist.com/article/mg20126990.100>. [Viittauspäivä 11.3.2009.]
26. Lamb, David, The Search for Extraterrestrial Intelligence—A Philosophical Inquiry. 2001, s. 83.
27. Ostling, Richard N., Famous Atheist Now Believes in God. Associated Press Newswires 9.12.2004.
Molekyyli jota voidaan lukea ja kopioida (tekstiruutu)
28. Ulmschneider, Peter, Intelligent Life in the Universe. Toinen painos. 2006, s. 125.
4. Polveutuvatko kaikki elolliset yhteisestä kantamuodosta?
29. Gordon, Malcolm S., The Concept of Monophyly: A Speculative Essay. Lehdessä: Biology and Philosophy. 1999, s. 335.
30. Lawton, Graham, Uprooting Darwin’s Tree. Lehdessä: New Scientist 24.1.2009, s. 34.
31. New Scientist 24.1.2009, s. 37, 39.
32. Raup, David M., Conflicts Between Darwin and Paleontology. Lehdessä: Field Museum of Natural History Bulletin tammikuu 1979, s. 23.
33. Mazur, Suzan, The Origin of Form Was Abrupt Not Gradual. Lehdessä: Archaeology 11.10.2008. Saatavissa: <www.archaeology.org/online/interviews/newman.html>. [Viittauspäivä 23.2.2009.]
34. Gee, Henry, In Search of Deep Time—Beyond the Fossil Record to a New History of Life. 1999, s. 23.
35. Biology and Philosophy, s. 340.
36. Fossiilitodisteita. Lehdessä: National Geographic – Suomi 13/2004, s. 33.
37. Morris, Richard, The Evolutionists—The Struggle for Darwin’s Soul. 2001, s. 104, 105.
Entä ihmisen evoluutio? (tekstiruutu)
38. Cartmill, Matt & Smith, Fred H., The Human Lineage. 2009, s. xi.
39. Oxnard, Charles E., Fossils, Teeth and Sex—New Perspectives on Human Evolution. 1987, s. xi, xii.
 a. Johanson, Donald & Edgar, Blake, From Lucy to Language. 1996, s. 22.
 b. Martínez, Laura M. & Galbany, Jordi & Pérez-Pérez, Alejandro, Palaeodemography and Dental Microwear of Homo Habilis From East Africa. Lehdessä: Anthropologie, XLII/1, 2004, s. 53.
 c. In Search of Deep Time—Beyond the Fossil Record to a New History of Life, s. 22.
40. Derricourt, Robin, Patenting Hominins—Taxonomies, Fossils and Egos. Lehdessä: Critique of Anthropology, 2009, vol. 29, nro 2, s. 195, 196, 198.
41. Suwa, Gen & Kono, Reiko T. & Katoh, Shigehiro & Asfaw, Berhane & Beyene, Yonas, A New Species of Great Ape From the Late Miocene Epoch in Ethiopia. Lehdessä: Nature 23.8.2007, s. 921.
42. Gyenis, Gyula, New Findings—New Problems in Classification of Hominids. Lehdessä: Acta Biologica Szegediensis, 2002, vol. 46, nro 1–2, s. 57, 59.
43. Bead, Chris, A Fine Fossil—But a Missing Link She’s Not. Lehdessä: New Scientist 30.5.2009, s. 18.
44. Randerson, James, Fossil Ida: Extraordinary Find Is ”Missing Link” in Human Evolution. Lehdessä: The Guardian 19.5.2009. Saatavissa: <http://www.guardian.co.uk/science/2009/ ... ssing-link>. [Viittauspäivä 25.8.2009.]
45. New Scientist 30.5.2009, s. 18, 19.
46. Critique of Anthropology, vol. 29, nro 2, s. 202.
47. Stephan, C. N., Anthropological Facial ”Reconstruction”—Recognizing the Fallacies, ”Unembracing” the Errors, and Realizing Method Limits. Lehdessä: Science and Justice, 2003, vol. 43, nro 4, s. 195 (Forensic Anthropology).
48. Holloway, Ralph L. & Broadfield, Douglas C. & Yuan, Michael S., The Human Fossil Record. Osa 3. 2004, s. xvi.
49. Dicke, Ursula & Roth, Gerhard, Intelligence Evolved. Lehdessä: Scientific American Mind elo-syyskuu 2008, s. 72.
50. Wolpoff, Milford H., How Neandertals Inform Human Variation. Lehdessä: American Journal of Physical Anthropology, 2009, s. 91.
51. Clark, G. A. & Willermet, C. M. (toim.), Conceptual Issues in Human Modern Origins Research. 1997, s. 5, 60.
 a. Gould, Stephen Jay, Ihmeellinen elämä: Burgessin esiintymä ja historian kulku. Gummerus, Jyväskylä 1991, s. 26.

Lienee siis "uudempaa valoa" kuin vanhemmissa Vt-julkaisuissa?

.

Re: Miten Jehovan Todistajat selittävät nykyään fossiilit?

Lähetetty: 19.10.2011 11:08
Kirjoittaja Vieras
Mielenkiintoinen patikoimiskohde jos pääsee USA:han käymään:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Burgess_Shale