Sivu 3/8

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 17:25
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieras kirjoitti:Kai ymmärrätte, että minulla täytyy olla todella vakavat "pakotteet" pysyä tässä aina oikeassa olevassa uskossa.
Joillakin on esim. perhesyyt pysyä seurakunnan jäsenenä. Se on aivan ymmärrettävää, jos ei halua tulla kartetuksi ja menettää kaikki sukulaisensa.

Kuitenkin kannattaa tarkastella tuota aina oikeassa olevaa uskonnollista järjestelmää vähän tarkemmin. Sen voi aloittaa esim. tutustumalla tähän täysin uudistettuun sivustoon, missä on myös uutisosio nykyisin. Tervetuloa! :wink:

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 17:37
Kirjoittaja Vieras
Johanneksen poika kirjoitti:
Vieras kirjoitti:Kai ymmärrätte, että minulla täytyy olla todella vakavat "pakotteet" pysyä tässä aina oikeassa olevassa uskossa.
Joillakin on esim. perhesyyt pysyä seurakunnan jäsenenä. Se on aivan ymmärrettävää, jos ei halua tulla kartetuksi ja menettää kaikki sukulaisensa.

Kuitenkin kannattaa tarkastella tuota aina oikeassa olevaa uskonnollista järjestelmää vähän tarkemmin. Sen voi aloittaa esim. tutustumalla tähän täysin uudistettuun sivustoon, missä on myös uutisosio nykyisin. Tervetuloa! :wink:
Kiitos. Sivustosi oli itselleni jo tuttu aikaisemminkin ;)

Kiitos linkitysten veljesseuran sivuilta ja Googlen.
Näitä vastaavia sivuja tarvitsisimme enemmänkin.

Olisi ihmisille tarjottavana useampi tietokanava.

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 17:55
Kirjoittaja Kaarmis
Käsittääkseni rekisteröityminen ei vaadi oman nimen kertomista? En oo ny satavarma, mutta näin muistaisin.

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 18:02
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Ei vaadi, ei. Voi rekisteröityä vaikka "husi sukkasena".

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 18:19
Kirjoittaja Tony
Vieras kirjoitti:SILTI, aivan liian iso riski itselleni, ellette sitten mahdollista, että voin rekisteröityä vaikka tiileri talleri nimellä, jotta saan oman nimimerkin, että erottuisin noista "vieraista" ja heidän mielipiteistään?
Rekisteröitymiseen ei vaadita nimeä, vaan sähköpostiosoite, jonka kautta käyttäjätunnus vahvistetaan. Sähköpostiosoitteen taas voi rekisteröidä vaikka tiileritaaleri -pohjalta.

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 18:53
Kirjoittaja Vieras
Avoimuutta ja rehellisyyttä täytyy näin lahkoon kuulumattomana kunnioittaa.

Ihan vaan harkittavaksi, jos siellä lahkon puolella tärkeitä ihmisiä olisi, että niitähän saattaisi tuntea sillä tavalla, että tietäisi mistä narusta nykäistä, jos haluaisi että lähtisitte yksin tein isommalla porukalla.

Enemmän herkkiä kohtia olisivat vakaat erehdykset kuin harras lahkoiskulauseiden toisto, joihin voisi toimittaa oikaisutietoa, jotta väh'än järkyttäisi lahkomielen perusteita.

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 19:03
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Vieras kirjoitti:Avoimuutta ja rehellisyyttä täytyy näin lahkoon kuulumattomana kunnioittaa.
Jos tätä todistajuudesta löydät, kerrothan minullekin.

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 21:30
Kirjoittaja KN
Vieras kirjoitti:1:n Kommentti EI ole provosoivaksi tarkoitettu!
2:si otsikko perustuu aikaisempiin huomioihini.

Esimerkkejä:
- Jonin työtehtävä, KP:n ihme jalan alta hiekan kaivuu kommentit... jos kaverilla on noin paljon energiaa kaivaa laillisuuksia, niin KP:n pitäisi suunnata ne SINNE missä tuntuu, esim. Arkadianmäelle ja EU tukiin (tai mihin tahansa esim. invalidiparkkipaikkojen oikein käyttämiseen tai muuhun korttelipoliisi toimintaan), nyt menee täysin p eellä puuhun ja vahingoittaa typeryydessään hyvää asiaa, kateellista ja hölmöä!
Ja
Vieras kirjoitti: Tämän saitin tehtävä ja päämäärä ON AIVAN LIIAN tärkeä tälläisten häiriköiden pätemiskentäksi.

Nm. Nimitetty VOIMASSA oleva VANHIN jonka AINOA henkireikä tämä saitti ON! KEEP on the good work to show what this WT incorporate (inc) really is!
WOW, että oikein vanhin!

No joo, ajatellaan tilannetta veli vanhin, että tämänkaltainen kultuuri-jt, kuten minä katuisi ja kertoisi juuri sinulle veli vanhin, että olen aktiivisesti kirjoitellut 10-vuotta ns. luopiosaiteille esim. veljesseuraan.

Kerro nyt ihmeessä minulla, mitenkä sinä seurakuntasi vanhimpana tässä tilanteessa toimisit? Varsin mielenkiinnolla odotan vastaustasi.

KN

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 21:42
Kirjoittaja Vieras
Jos hieman vielä petraat otettasi ja panostaisit ripauksen lisää perusteltuun jt-kritiikkiin, näin saattaisi käydä kuten minulle.
'Marjainen' lappilaisvanhin päätti sähköpostikeskustelumme jälkeen ilmoittaa veli Ropposelle, etten ole kenellekään - sen enempää Jehovan todistajalle kuin muullekaan uskovaiselle - hyvää seuraa vaan minut pitäisi erottamattomana erottaa mitä pikimmin. Sanojensa vakuudeksi hän laittoin näkemyksiäni sekä kahden keskisestä keskusteluistamme että netin kirjoituksistani. Tuohon ensimmäiseen yhteydenottoon Ropponen totesi, ettei mihinkään toimiin pidä ryhtyä eikä kenenkään vanhimman olla minuun missään yhteydessä. Syytä oikeuskomiteaan tai minkäänlaisiin neljänkeskeisiin keskusteluihin ei ole.

Vasta kun sama valitus meni hellarihihhulilta joka ihmetteli, miten Jehovan todistaja voi julkisesti netissä kirjoittaa niin herjaavasti kaikista uskovaisista ja etenkin Raamatusta - Jeesuksesta nyt puhumattakaan - perustettiin pikaisesti omituinen oikeuskomitea joka hoiti homman puhelimitse keskustelematta edes siinäkään mistään asiaperusteista.

-theos-

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 21:50
Kirjoittaja KN
Vieras kirjoitti: Nm. Nimitetty VOIMASSA oleva VANHIN jonka AINOA henkireikä tämä saitti ON! KEEP on the good work to show what this WT incorporate (inc) really is!
Noin 40-vuotisella kokemuksella järjestön yhteydessä, voin sanoa, että ketään ei pakoteta olemaan vanhin. Minä olen mukana, koska minua kiristetään sukulaissuhteiden katkaisulla, mutta kerro minulle, millä sinua kiristetään niin rajusti, että viihdyt kusetus oy:n vanhinpana?

Näen perustavanlaatuisen eron siinä, että pysyy piikkilankojen sisäpuolella pakosta, kun alkaa leikkimään CAPOA samassa leirissä. En todellakaan ymmärrä, mutta kuten hyvän keskustelupalstan/keskustelun henkeen kuuluu, haluaisin kyllä ymmärtää motiivejasi ja toivonkin, että kertoisit, miksi olet leirin CAPO, vaikka tiedät "totuuden totuudesta?"

KN

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 21:54
Kirjoittaja Vieras
Hei kuomaseni, ihan kaikkea - vaikka onkin julkisuuteen kirjoitettua - ei kannata ottaa ihan tosissaan. Toivon vielä hitusen lisää skeptisyyttä ja taitoa nähdä tekstien taakse. Jos johonkin palstalaiseen tässä suhteessa uskon niin sinuun.

-theos-

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 22:47
Kirjoittaja KN
Vieras kirjoitti:Hei kuomaseni, ihan kaikkea - vaikka onkin julkisuuteen kirjoitettua - ei kannata ottaa ihan tosissaan. Toivon vielä hitusen lisää skeptisyyttä ja taitoa nähdä tekstien taakse. Jos johonkin palstalaiseen tässä suhteessa uskon niin sinuun.

-theos-
Juuri siksi kysyn, koska olen skeptinen enkä aivan hevillä niele tarinaa vanhimmasta, jonka henkireikä on Veljesseura.

Aivan minunkaltaisen perusjullen on vaikea kuunnella kokouksissa asioita, jotka tietää olevan lööperiä. Aika hurjaa henkistä akrobatiaa vaaditaan ihmiseltä, joka tietentahtoen opettaa muille täysin vastenmielisenä pitämiään oppeja. Perustan ajatuksen siihen, että "veli vanhin" kertoi Veljesseuran olevan henkireikä. Tuollaisen ihmisen kyvystä hallita itsensä haluaisin kuulla lisää, tai ainakin sen, mikä häntä siihen pakoittaa (olemaan vanhin seurakunnassa).

Kyllähän tuonkaltaisella ihmisellä täytyy olla aika kurjaa pelkästään jo sen vuoksi, että opettaa asiota, jotka voivat koitua viattomien kuolemaksi, kuten vaikkapa verioppi. Kyllähän sitä aika sika jo ihmisenä ihminen on, jos lavalta huutaa verensiirtoitsemurhaa ja illalla kannustaa Veljesseuran exiä.
No, odotan vastauksia.

KN

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 05.08.2012 23:06
Kirjoittaja Vieras
Oletan että tässä tapauksessa odottavan aika voi käydä pitkäksi. ;D

-t-

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 06.08.2012 09:04
Kirjoittaja Vieraas
KN kirjoitti:No, odotan vastauksia.

KN
Ehkä irtautumisensa kanssa vaiheessa olevaa ihmistä kohtaan ei kannattaisi kuitenkaan olla ylenmääräisen tiukka? Jokaisella meillä on mennyt aikamme ennen eroamista.

Re: Vaikutatte aika riitaisalta ja organisoimattomalta jouko

Lähetetty: 06.08.2012 12:00
Kirjoittaja Vieras
KN kirjoitti:
Vieras kirjoitti:Hei kuomaseni, ihan kaikkea - vaikka onkin julkisuuteen kirjoitettua - ei kannata ottaa ihan tosissaan. Toivon vielä hitusen lisää skeptisyyttä ja taitoa nähdä tekstien taakse. Jos johonkin palstalaiseen tässä suhteessa uskon niin sinuun.

-theos-
Juuri siksi kysyn, koska olen skeptinen enkä aivan hevillä niele tarinaa vanhimmasta, jonka henkireikä on Veljesseura.

Aivan minunkaltaisen perusjullen on vaikea kuunnella kokouksissa asioita, jotka tietää olevan lööperiä. Aika hurjaa henkistä akrobatiaa vaaditaan ihmiseltä, joka tietentahtoen opettaa muille täysin vastenmielisenä pitämiään oppeja. Perustan ajatuksen siihen, että "veli vanhin" kertoi Veljesseuran olevan henkireikä. Tuollaisen ihmisen kyvystä hallita itsensä haluaisin kuulla lisää, tai ainakin sen, mikä häntä siihen pakoittaa (olemaan vanhin seurakunnassa).

Kyllähän tuonkaltaisella ihmisellä täytyy olla aika kurjaa pelkästään jo sen vuoksi, että opettaa asiota, jotka voivat koitua viattomien kuolemaksi, kuten vaikkapa verioppi. Kyllähän sitä aika sika jo ihmisenä ihminen on, jos lavalta huutaa verensiirtoitsemurhaa ja illalla kannustaa Veljesseuran exiä.
No, odotan vastauksia.

KN
Ihan rauhassa nyt vain.

Varmasti näet, että syyt ja seuraukset ovat yksinkertaisia. Vanhimmaksi tulon jälkeen nähnyt totuuden totuudesta.
Tehtävästä ei niin vaan erota, vaan tehtävistä eroava vanhin joutuu kahden vanhimman kuulustelemaksi, josta tehdään tarkka raportti beteliin, miksi kyseinen vanhin luopuu tehtävistään.
En halua ottaa riskiä joutua noitavainojen uhriksi.

Ts. helpommalla pääsee näin+näin pystyn hillitsemään muiden vanhimpien ylilyöntejä.

Mitä tulee puheisiin, niin se on helppoa. Jos aihe sisältää jotain mikä on ristiriidassa omantuntosi kanssa, niin vaihda puhe toisen veljen kanssa, jolla on aihe, josta itse olet samaa mieltä.

Kuten huomaat, keinoja selviytyä kyllä on.
Itselläni on kylläkin aivan sama ongelma kuin sinullakin, kun kuuntelee mitä lavalta tai vastauksissa tulee, täysin epärationaalista kontekstista irroitettuja sensaatiohakuisia näennäistosiasioita ihme virityksineen ja ties kuinka monensine täyttymisineen.

Oppiipahan pitkämielisyyttä, vaikkakaan ei se helppoa ole ;)

Niin ja mitä tulee komitea kysymykseesi, niin sama toimintatapa kuin puheissa.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa eli akrobatiaa tarvitaan.
Jaksamisia!