Valvoja: Moderaattorit
Anonymous kirjoitti:Ateistinen Neuvostoliitto, Stalin, miljoonat murhat? Hitler?Tony Syrjänen kirjoitti:
Täytyy myös muistaa, että ateismi on aiheuttanut suhteellisen vähän aatteen puolesta murhattuja ihmisiä, verrattuna uskonnollisiin vastaaviin.
Onko ketään kotona?
Katsos, ihan jäänyt huomaamatta vastauksesi kokonaan. Pahoittelen sitä, mutta mainitsemissasi asioissa taitaa todellakin olla aivan muusta kyse kuin pelkästä ateismista. Eikä millään pahalla uskovien yksilöiden suuntaan heitettynä, mutta ateismi ymmärretään usein väärin jo pelkästä haluttomuudesta ymmärtää.Anonymous kirjoitti:Ateistinen Neuvostoliitto, Stalin, miljoonat murhat? Hitler?
Kissat ja vaimo - kuten yleensä, kiitos kysymästä.Onko ketään kotona?
No, vaikka en ainakaan itse näe ateismin olleen kummankaan mainitun mielenvikaisen pääinnoittajana, niin silti saa Stalineita ja Hitlereitäkin laittaa aika pitkän jonon, ennenkuin päästään edes lähelle uskonnon varjolla murhattujen määrää.Anonymous kirjoitti:Totalitaristinen politiikka ei ole syy vaan seuraus. Se on seuraus ateistisesta ideologiasta. Erityisesti ateistinen idelogia on havaittavissa Stalinin teoissa. Hitleriä vähättelemättä.
Päätin nyt sitten kuitenkin sotkeutua asiaan ja oikaista hieman näkemyksiä.Anonymous kirjoitti:Totalitaristinen politiikka ei ole syy vaan seuraus. Se on seuraus ateistisesta ideologiasta. Erityisesti ateistinen idelogia on havaittavissa Stalinin teoissa. Hitleriä vähättelemättä.Lehtiveli kirjoitti:Noissa tapauksissa kyseessä on ollut totalistaristinen politiikka, ei varsinaisesti ateismi.
Stalin oli ateisti yhtä kaikki, ja Neuvostoliitossa Raamattu oli kielletty kirja.RaM kirjoitti:Päätin nyt sitten kuitenkin sotkeutua asiaan ja oikaista hieman näkemyksiä.Anonymous kirjoitti:Totalitaristinen politiikka ei ole syy vaan seuraus. Se on seuraus ateistisesta ideologiasta. Erityisesti ateistinen idelogia on havaittavissa Stalinin teoissa. Hitleriä vähättelemättä.Lehtiveli kirjoitti:Noissa tapauksissa kyseessä on ollut totalistaristinen politiikka, ei varsinaisesti ateismi.
STALINin henkilökohtaisesta vakaumuksesta tai sen vaikutuksesta hänen toimintaansa minulla ei ole eksaktia tietoa, mutta lähtökohtaisesti kyse EI ollut ateistisesta vaan poliittisesta puhdistuksesta. Tapettuja ei valittu sen mukaan, uskoivatko he Jumalaan vai ei.
Hitler ei toiminut kirkon mandaatilla vaan lähinnä sillä oli kirkon kanssa molemminpuolinen "hyökkäämättömyyssopimus" olla sekaantumatta toistensa asioihin.HITLER oli itse erittäin ankaran uskonnollisen kasvatuksen saanut ja toimi nimenomaa kirkon mandaatilla ja USKONNOLLISTEN aatteiden ajamana. Juutalaiset olivat messiaan tappajia ja heidät haluttiin hävittää kristinuskon hylänneenä kansana sen vuoksi (toki taustalla oli myös heidän taloudellinen vaikutusvaltansa).
Arjalainen rotu edusti Hitlerille Jumalan luomistyötä puhtaimmillaan. Sen vuoksi hän halusi luoda tuhatvuotisen (tämäkin raamatusta) imperiumin siltä pohjalta, millaisena hän itse näki paratiisin ja Jumalan tarkoituksen olleen.
Ateistisuus ei liity Hitleriin milläänlailla.
Sinun jos jonkun luulisi tietävän, että Hitlerille ei ollut salaisuus, että kristinusko oli vain yksi juutalaisten lahkoista.RaM kirjoitti: HITLER oli itse erittäin ankaran uskonnollisen kasvatuksen saanut ja toimi nimenomaa kirkon mandaatilla ja USKONNOLLISTEN aatteiden ajamana. Juutalaiset olivat messiaan tappajia ja heidät haluttiin hävittää kristinuskon hylänneenä kansana sen vuoksi (toki taustalla oli myös heidän taloudellinen vaikutusvaltansa).
Hitler kirjoitti "Taistelunsa" hyvin varhain, 1920-luvulla. Mitä sen jälkeen tapahtui ja mitä hän lausui, sillä on merkityksellistä tämän asian kannalta.RaM kirjoitti:En jaksa nyt keskustella täydellistä tietämättömyyttä vastaan varsinkaan, kun aistin siinä Jehovan todistajille ominaista ehdottomuutta Seuran valheita ja harhaoppeja kohtaan.
Lainaan tähän Hitlerin kirjoittamasta 'Taisteluni' kirjasta hänen itsensä kertoman oman käsityksensä asiaan:
"Olen vakuuttunut siitä, että toimin Luojan edustajana. Torjuessani juutalaiset teen Herran työtä."
On parempi tietää luulevansa, kuin LUULLA tietävänsä.
Night of 11th-12th July, 1941
"National Socialism and religion cannot exist together....
"The heaviest blow that ever struck humanity was the coming of Christianity. Bolshevism is Christianity's illegitimate child. Both are inventions of the Jew. The deliberate lie in the matter of religion was introduced into the world by Christianity....
"Let it not be said that Christianity brought man the life of the soul, for that evolution was in the natural order of things." (p 6 & 7)
10th October, 1941, midday
"Christianity is a rebellion against natural law, a protest against nature. Taken to its logical extreme, Christianity would mean the systematic cultivation of the human failure." (p 43)
14th October, 1941, midday
"The best thing is to let Christianity die a natural death.... When understanding of the universe has become widespread... Christian doctrine will be convicted of absurdity....
"Christianity has reached the peak of absurdity.... And that's why someday its structure will collapse....
"...the only way to get rid of Christianity is to allow it to die little by little....
"Christianity <is> the liar....
"We'll see to it that the Churches cannot spread abroad teachings in conflict with the interests of the State." (p 49-52)
http://homepages.paradise.net.nz/mische ... itler.html
Puuttumatta Hitleriin sen enempää, tuohan ei kehota tappamaan kristittyjä. Nimenomaan siinä sanotaan, että kristinusko saa kuolla hiljalleen omaan mahdottomuuteensa, kun ihmiset alkavat tulla järkiinsä.Anonymous kirjoitti: "The best thing is to let Christianity die a natural death.... When understanding of the universe has become widespread... Christian doctrine will be convicted of absurdity....
"Christianity has reached the peak of absurdity.... And that's why someday its structure will collapse....
"...the only way to get rid of Christianity is to allow it to die little by little....
"Christianity <is> the liar....
"We'll see to it that the Churches cannot spread abroad teachings in conflict with the interests of the State." (p 49-52)
Asialla voi aina saivarrella. Hitler ja Stalin olivat joka tapauksessa jyrkästi uskontoja ja kristinuskoa vastaan. Tuskin se tosiasia on ollut vaikuttamatta heidän tekoihinsa, jotka historia tuomitsee.Anonymous kirjoitti:Puuttumatta Hitleriin sen enempää, tuohan ei kehota tappamaan kristittyjä. Nimenomaan siinä sanotaan, että kristinusko saa kuolla hiljalleen omaan mahdottomuuteensa, kun ihmiset alkavat tulla järkiinsä.Anonymous kirjoitti: "The best thing is to let Christianity die a natural death.... When understanding of the universe has become widespread... Christian doctrine will be convicted of absurdity....
"Christianity has reached the peak of absurdity.... And that's why someday its structure will collapse....
"...the only way to get rid of Christianity is to allow it to die little by little....
"Christianity <is> the liar....
"We'll see to it that the Churches cannot spread abroad teachings in conflict with the interests of the State." (p 49-52)
Ihan turha väittää tuon perusteella, että ateismin vuoksi Hitler tappoi ihmisiä. Näkökannalle ei ole mitään perusteita. Yritäpä lyötää Stalinista sellaista tekstiä, olisiko enemmän onnea?
Uskonnot ovat edelleen kyllä suurin murheenkryyni ihmisen kehityksen tiellä.
Mistä tiedät olivatko Hitler ja Stalin mielenvikaisia? Oliko heillä diagnosoitu jokin mielenterveyden häiriö?Tony Syrjänen kirjoitti:No, vaikka en ainakaan itse näe ateismin olleen kummankaan mainitun mielenvikaisen pääinnoittajana, niin silti saa Stalineita ja Hitlereitäkin laittaa aika pitkän jonon, ennenkuin päästään edes lähelle uskonnon varjolla murhattujen määrää.Anonymous kirjoitti:Totalitaristinen politiikka ei ole syy vaan seuraus. Se on seuraus ateistisesta ideologiasta. Erityisesti ateistinen idelogia on havaittavissa Stalinin teoissa. Hitleriä vähättelemättä.
Takerrut nyt mielestäni viestissäni kovin epäolennaiseen, mutta ei sen nyt niin väliksi.Anonymous kirjoitti:Mistä tiedät olivatko Hitler ja Stalin mielenvikaisia? Oliko heillä diagnosoitu jokin mielenterveyden häiriö?
