Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Vielä hankalampi tulkinta: Jos Jos olisin naimisissa, panisin toista naimisissa olevaa, luovuttaisin käytetyn kordarin naisparille joista toinen tulisi sitten niistä siittiöistä paksuksi, ketkä meistä neljästä pitäisi kivittää?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

^Varmuuden vuoksi lienee turvallisinta olettaa, että kaikki neljä.
There's no such thing as overdoing it. 8)
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Mievaan kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta; jos menisin luovuttamaan munasolujani jollekin lapsettomalle pariskunnalle, joka onnistuisi niiden avulla myöhemmin raskautumaan, niin olisikohan moraalittomuuteen näin ollen syyllistynyt a) minä, b) pariskunnan naispuolisko, c) pariskunnan miespuolisko, d) minä ja pariskunnan miespuolisko, e) pariskunta, f) kaikki kolme, vaiko g) joku muu kombinaatio syntisiä?
Sanoisin:
a) et olisi, koska sukuelimiä ei tarvitse vilautella, käsittääkseni toimenpide tapahtuu tähystyksellä vatsan kautta.
b) pariskunnan naisella on jo pornea kyseessä.
c) miespuoliskolla onkin jo lievempi synti, eli itsesaastutus.

OIoioioioi sainpa elämäni naurut, kiitos
Huvittavaa tämä on minustakin!

Lisäys: Ei kyllä naurata se ajatus, että todistajana olisin joutunut ovelta ovelle työssä vastaavaa perustelemaan.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Adriana kirjoitti:Lisäys: Ei kyllä naurata se ajatus, että todistajana olisin joutunut ovelta ovelle työssä vastaavaa perustelemaan.
Vaikeiden kysymysten kohdalla on hyvä sanoa palaavansa vastaaman ensi kerralla ja sitten kadota iäisyydeksi.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Koeputkihedelmöitys edellyttää käsittääkseni tiettyä hormonihoitoa pistoksina, mitkä hormonit tulee erisää joko raskaana olevien tai vaihdevuosi-iän ohittaneiden naisten virtsasta. Ilmiselvää porneiaa, mitä jt-viisaus ei ole nähnyt ilmeisesti tarpeen vielä esille ottaa.

Kun munasolu(t) on hedelmöitetty, niiden tavataan antaa jakautua alustalla, mistä jakautuneista soluista 1-2 siirretään alakautta raskaushoidon aloittaneen naisen kohtuun. Hoitoon sisältyy joukko riskejä, mitkä ennen hoidon aloittamista käydään läpi. Suotuisaan tulokseen päädytään noin 30 % tapauksista tai hieman alle.

On kovin teennäistä nähdä tässä mitään porneiaa. Seuran jatkaessa tunnetua rataansa, voi seuraavaksi gynekologilla tai urologilla käyntikin olla porneiaa.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

On kovin teennäistä nähdä tässä mitään porneiaa. Seuran jatkaessa tunnetua rataansa, voi seuraavaksi gynekologilla tai urologilla käyntikin olla porneiaa.
Vähän off-topic, mutta järjestön sisällä ei myöskään jostakin syystä harrasteta suomalaisittain varsin normaalia tapaa eli yhteissaunomista/ sekasaunomista ilman uima-asuja. Liekö tämäkin tapa järjestön mielestä porneiaa? Löytyyköhän järjestön kirjallisuudessa mitään mainintaa yhteissaunakiellosta? Lasketaanko toisen sukupuolen edustajan alastomana näkeminen jo porneiaksi?

Mitä seurauksia voisi olla sillä, että jokin kaveriporukka srk:n sisällä harrastaisi yhteissaunomista? Onko järjestöllä tai vanhimmilla mitään otepintaa tuomita tätä Raamatun avulla (En laske Lootin näkemistä teltassa alasti kovin hyvänä perusteena tuomiolle)?
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

Kivikko kirjoitti:Mitä seurauksia voisi olla sillä, että jokin kaveriporukka srk:n sisällä harrastaisi yhteissaunomista?
Kirjastokeikkaa, vitsaa ja raippoja.
Tiedä sitten, minkä raamatunkohdan veli viisaat vanhimmat arpoisivat "perusteluksi", mutta liekö sillä loppuviimeksi niin väliäkään, kun eihän tuota koeputkihedelmöityskieltoakaan näemmä tarvitse mitenkään kovin aukottomasti perustella. "Siksi kun tässä lukee niin" on riittänyt tähänkin asti oikein hyvin.
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Nojoo. Minulle sauna on lähinnä hikoilemis- ja pseytymistila, enkä näe siinä mitään sen kummempaa. On tilanteita, missä yhteissaunomista on ollut aihetta harrasaa. Eivät nämä mitenkään poikkea vanhasta suomalaisesta perinteestä. Itselleni on aivan yksi lysti onko saunassa miehiä ja naisia vai ei. Lopputulos on sama. Nahka tulee pestyä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Vaikeiden kysymysten kohdalla on hyvä sanoa palaavansa vastaaman ensi kerralla ja sitten kadota iäisyydeksi.
Bingo - nyt meidän talo ohitetaan ja käännyttäjät menevät umpikujaamme peremmällä oleviin kahteen taloon.

Ja siinähän kävi alkujaan niin, että tämä Jehovan lähettiläs nimenomaan pyysi palata selittämään auki jääneitä kysymyksiä.
Nezumi
Viestit: 237
Liittynyt: 01.08.2007 12:18

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Nezumi »

Lasketaanko toisen sukupuolen edustajan alastomana näkeminen jo porneiaksi?
Riippunee värähtääkö viisari? 'Joka katsoo himoiten..' vai miten se nyt meni. :lol:
"You don't have to keep smiling for someone else..It's okay to smile for your own sake. "
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Fariseukset ottavat kantaa koeputkihedelmöitykseen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Tässä yhteydessä kannattaa tuoda esille Jehovan tarkentaneen opetustaan ihmiselämän pyhyydestä tai arvosta sitten Mooseksenkirjojen ajan.

Nimittäin jos miehet muinoin flaidas ja siinä ohessa tuli naiselle keskenmeno, niin keskenmenon aiheuttamisesta pääsi rahalla, mutta jos nainen kuoli tai vammautui, niin silloin oli otettava käyttöön tuo kuuluisa 1:1-sääntö. (2.Moos. 21:22-25) Sikiö ei siis keskenmenon kohdatessa ollut samanarvoinen kuin ihmiselämä.

Samaa osoittaa 4. Moos. 5:17-31, jossa papin taikajuoman avulla yritettiin abortoimalla selvittää oliko nainen käynyt vieraissa. (Vastaavaa menettelyähän ei luomakunnan kruunun kohdalle tarvinnut säätää, koska naisen tapauksessa oli kyse miehen omaisuudesta.) Sikiö oli muinoin niin arvoton, että uskottomuutta tutkittaessa se voitiin huoletta uhrata.

Sitten herää kysymys minkä ikäisenä Jehova aikoinaan katsoi ihmiselämän arvon alkavan? Pari allaolevaa jaetta antavat hyväksi lähtökohdaksi kuukauden iän:
”Ja kuukauden ikäisestä viisivuotiaaseen saakka on miespuolisen arviohinnan oltava viisi hopeasekeliä ja naispuolisen arviohinnan kolme hopeasekeliä.” (3. Moos. 27:6 UMK)

”Luetteloi Leevin pojat heidän isiensä huoneen mukaan suvuittain. Sinun tulee luetteloida jokainen miespuolinen kuukauden ikäisestä alkaen.” (4. Moos. 3:15 UMK)
Jälkimmäinen jae heijastaa myös sitä Jehovan rakkaudellista järjestelyä, jossa nainen oli miehensä omaisuutta ja lähinnä biomassaa.

Jehova on osoittanut täydellisen jumalan olemustaan henkeyttäessään profeetan asemassa olevan viestintäkanavansa tarkentamaan sitä milloin hän nykyään katsoo ihmiselämä alkavan. Toki kannattaa muistaa ettei täydellinenkään jumala kykene säätämään ristiriidattomia sääntöjä. Ihmiselämä alkaa nykyään kyllä hedelmöityksestä, mutta vielä syntymänsäkin jälkeen tuo jt-lapsi on perheansion varassa siihen asti kunnes menee kasteelle.
Vastaa Viestiin