Sivu 3/5

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 02:40
Kirjoittaja KN1
.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 02:52
Kirjoittaja sinner74
KN1 kirjoitti: Totuus satuttaa. Siksi onkin helpompaa käydä persoonani kimpuun, kuin kommentoida faktoja. Tuohon olen jo tottunut, kokemusta yli 10:ltä vuodelta.
Marttyyria tiedossa. Mennäänpä näin päin: onko sinulla lapsia? Jos lapsesi osoittautuu homoseksuaaliksi, mitä teet? Lämäät nokkansa eteen tuon tauti- ja sarjamurhaajatilaston, ja kehotat hankkimaan terveellisempiä elämäntapoja? Kamoon.
KN1 kirjoitti: "omien kokemusten kautta" juuri näin, tuota pseudotiedettä on tarjolla roppakaupalla.
Jos ei ole sairas, ei tarvi tiedettä avukseen. Kommenttisi on irrelevantti.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 03:04
Kirjoittaja KN1
.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 03:08
Kirjoittaja sinner74
KN1 kirjoitti: On todella surkeaa, että palstalle pesiytyy taas jonkinlainen konsensus siitä, minkälaisia mielipiteitä saa esittää. Asioita on saatava kyseenalaistaa, ja myös vastineoikeus on peruskeskusteluun kuuluva käsite. Olen huomannut hienoista huojumista molemmissa käsitteissä, kun palstan toimintaa olen seurannut.
Eiköhän tuo sinunkin mielipiteesi säily täällä luettavissa maailman tappiin asti. En ymmärrä tuota konsensushöpinää.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 03:10
Kirjoittaja KN1
.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 03:28
Kirjoittaja sinner74
KN1 kirjoitti: Minulle on yksityisesti eräs kirjoittaja kertonut, ettei uskalla julkaista palstalla "vääriä mielipiteitä" kertoja exä.
Alkaa lipsua offarin puolelle, mutta ehkä "väärien mielipiteiden" julkaisun pelko liittyy palstaa enemmän siihen, että ei kestä ajatuksiinsa kohdistuvaa kritiikkiä. Ajatella, jopa ääneen, täällä saa mitä vaan, sen tiedän omasta kokemuksesta.

Jatkot tuohon aiheeseen joko palauteketjuun, tai voi avata ihan oman ketjunsa jos asia mieltä painaa.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 03:44
Kirjoittaja KN1
.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 05:24
Kirjoittaja Kaarmis
"Tässä hurraa erillaisuus ketjussa on mielestäni hieman epärelevantteja väittämiä. Väite, että homomiehillä olisi jotenkin enemmän tunneälyä, kun tavis heteroilla on kyllä täyttä potaskaa. "

Mututuntumaa toki, mutta olen vahvasti sitä mieltä, että homoilla on parempi tunneäly kuin heteroilla. Otanta tulkintaani on noin 12 homoa, verrattuna noin 2000 tuntemaani heteroon.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 11:01
Kirjoittaja Ariadna
KN1 kirjoitti:Tässä hurraa erillaisuus ketjussa on mielestäni hieman epärelevantteja väittämiä. Väite, että homomiehillä olisi jotenkin enemmän tunneälyä, kun tavis heteroilla on kyllä täyttä potaskaa. Tuollaiset väitteet ovat sukua rodullistamiselle, jossa väitetään, että mustilla on syntyperäisesti "rytmi veressä" Rasisti rodullistaa, että mustilla on syntyperäisesti alhaisempi ÄO. Kriittisimmät ilmiön tutkijat esittävät, että kaikki johonkin ihmisryhmään liitetyt positiiviset tai kielteiset ominaisuudet ovat syrjintää.
Sanomassasi on paljon perää, ja olen samaa mieltä kanssasi. Mutta homoutta on hyvä joskus käsitellä johtuen Paavalin erittäin rasistisesta mielipiteestä.

Rooman seurakunnan tiedetään koostuneen muutamista juutalaiskäännynnäisitä ja orjista joiden menneisyyden hän paljastaa jo heti esipuheessaan, tervehdyksen jälkeen.

Kautta aikojen nuo sanat on yhdistetty koko Rooman väestöön ja kauhisteltu heidän moraalimattomuuttaan ajattelematta millaisissa oloissa nuo orjat ja käännynnäiset silloin elivät.

Ja tätä menneen maailman pahuutta jaksetaan edelleen jehovantodistajien osalta toitottaa jumalallisena totuutena ja kasvattaa ihmisistä homokammoisia hyvän uutisen saarnaajia.

Miksihän näissä homokeskusteluissa ei ole koskaan menty pintaa syvemmälle, vaan lätkitään Raamatulla päähän niitäkin, jotka ovat syntyneet "väärään ruumiiseen" ja kielletään heiltä normaali seksuaalisuus.

Nykyaikana tuota Paavalin orjien paheksuvaa tapaa vaihtaa "normaaliuden" voisi verrata vankiloissa eläviin, joissa vahvin terrorisoi heikompiaan alistamalla heitä käyttäytymään vastoin luontoaan.

Jos haluaa ymmärtää keille Paavali kirjoittaa, niin lukemalla nuo luvut sitä taustaa vasten, ymmärtäen, että orjilla oli ainoana vapautenaan uskonnonvapaus ja monet heistä olivat jo kääntyneet juutalaisuuteen.
Roomassa heitä oli myös keisarin hovissa olihan keisari Neron vaimokin juutalainen ja kuten kirje filippiläisille loppuu niin useat heistä olivat kääntyneet kristityiksi.

Korinton osalta kaupunki oli aivan toisenlaisessa asemassa kuin Rooma. Romalaiset olivat tuhonneet sen n. 140 eKr. ja uudelleeen rakentaneet 40-luvulla eKr. asuttaen sen sotilailla ja tuhansilla orjilla, ja näin voidaan ajatella moraalin olleen sen mukaista vaikka siellä juutalaiset käännytystään tekivätkin.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 11:59
Kirjoittaja Bergerac
KN1 kirjoitti:Väite, että homomiehillä olisi jotenkin enemmän tunneälyä, kun tavis heteroilla on kyllä täyttä potaskaa.
Olen samaa mieltä (sillä varauksella että toki jokaisella on omat mielipiteensä asiasta).
Tunneälystä tulee mieleeni myös tämä tunneälystä kertova pätkä:
http://www.youtube.com/watch?v=P9dEMRp_vZI
KN1 kirjoitti:Rasisti rodullistaa, että mustilla on syntyperäisesti alhaisempi ÄO.
En pitäisi itseäni rasistina, mutta viittaus ÄO:n liittyen joihinkin esim Afrikan mantereen alueisiin ei välttämättä ole väärä. <- tai sitten voidaan vetää esiin kehitysmaakortti, kulttuuri-kortti, historia-kortti, kukkahattutäti-kortti ja muuta vastaavaa sontaa.

http://www.kotikone.fi/~z632572/turha/r ... eekeri.jpg

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 12:13
Kirjoittaja Vieraas
KN1 kirjoitti:Mies saa bylsiä 25 naista, jotta pääsisi samaan HIV riskiin, kuin bylsimällä yhtä miestä. Ei tämä homosta heteroa tee, mutta onhan vain raaka totuus, jota harvemmin enää toitotetaan.
Kun se mies on ollut luokkaa kymmenen vuotta parisuhteessa saman miehen kanssa (kuten kaksi tuntemaani pariskuntaa), niin asuntolaina taitaa painaa enemmän kuin HIV-riski. Mitä satunnaisen seksin harrastajiin tule, olen ymmärtänyt, että tosimiehet poislukien aika harva harrastaa nykyään suojaamatonta seksiä.

Tämä pointti on tosiaan sikäli hyvinkin epärelevantti, että kukaan tuskin vaihtaa seksuaalista suuntautumistaan riskien perusteella. Elämä on kuitenkin sukupuoliyhteydessä tarttuva tauti, joka johtaa lopulta kuolemaan.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 12:42
Kirjoittaja KN1
.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 12:45
Kirjoittaja KN1
.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 12:46
Kirjoittaja p0ter0
KN1 kirjoitti:Tässä hurraa erillaisuus ketjussa on mielestäni hieman epärelevantteja väittämiä. Väite, että homomiehillä olisi jotenkin enemmän tunneälyä, kun tavis heteroilla on kyllä täyttä potaskaa. Tuollaiset väitteet ovat sukua rodullistamiselle, jossa väitetään, että mustilla on syntyperäisesti "rytmi veressä" Rasisti rodullistaa, että mustilla on syntyperäisesti alhaisempi ÄO. Kriittisimmät ilmiön tutkijat esittävät, että kaikki johonkin ihmisryhmään liitetyt positiiviset tai kielteiset ominaisuudet ovat syrjintää.
Mielestäni aika hyvin sanottu.
KN1 kirjoitti:Väite, että homous kasaa mieheen, jotakin extrahyvää suhteessa muihin miehiin on homomiesten rodullistamista. Sarjamurhaajissa on poikkeuksellisen paljon homomiehiä ja jos kiinnostaa ala niin voi alkaa vaikkapa John Wayne Gacy:sta, joten ei yleistetä puolin tai toisin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Wayne_Gacy
Ehkä pahimmat homoseksuaalisarjamurhaaja sadistit löytyvät kolmikosta Robert "Bob" Berdella, Bevan von Einem ja Dean Corll. Näitten herrojen tekemisiin en suosittele perehtymistä.
Edelliseen kappaleeseen verrattuna tämän kappaleen loppuosa herättää lähinnä ihmetystä ristiriitaisuudellaan. Eikö tämä ole juuri sitä ominaisuuksien liittämistä ihmisryhmään? Sarjamurhaajat ovat muuten niin pieni ryhmä, ettei heidän perusteellaan ole mahdollista tehdä yleistyksiä esimerkiksi sukupuolisen suuntautumisensa perusteella. Korrelaatio ei myöskään todista kausaliteettia, mikä tuppaa unohtumaan aivan jokaiselta tilastoihin vetoavalta anti- ja pro-liikkeeltä.
KN1 kirjoitti: Sitten on erikseen poliittinen korrektius, joka estää nykypäivänä sanomasta nuorille, että homoseksuaalisessa kontaktissa on mahdollisuus saada itseensä nippu sukupuolitauteja kymmeniä kertoja suuremmalla todennäkoisyydellä, kuin heteroseksi kontaktissa. Muistan lukeneeni, että HIV tarttuu jopa 25-kertaa todennäköisemmin homo, kuin heteropartnerista. Mies saa bylsiä 25 naista, jotta pääsisi samaan HIV riskiin, kuin bylsimällä yhtä miestä. Ei tämä homosta heteroa tee, mutta onhan vain raaka totuus, jota harvemmin enää toitotetaan.
Linkitys HS:ään ilmeisesti loppunut verkkoversion muuttuessa pikku hiljaa maksulliseksi.
(Helsingin Sanomissa 14.08.2011 Veripalvelun lääkäri toteaa: Miesten välisessä seksissä hiv-riski 25-kertainen heteroseksiin verrattuna.)
Tässä syyllistyt veripalvelun lääkärin mukana yleistämiseen (rodullistamiseen), mihin ensimmäisessä kappaleessa viittaat. Riskin todennäköisyys kun ei johdu sukupuolisesta suuntautumisesta, vaan seksuaalisesta käyttäytymisestä. Suojaamattomat irtosuhteet - erityisesti anaaliyhdyntä, mikä ei myöskään ole riippuvaista sukupuolisesta suuntautumisesta - lisäävät tartuntariskiä, eikä sukupuolinen suuntautuminen. Vakituisessa suhteessa elävillä homoilla on siis pienempi riski verrattuna irtosuhteita harrastaviin heteroihin. Aivan samanlaisen sukupuolivalistuksen tarpeessa ovat kaikki riippumatta sukupuolisesta suuntautumisestaan.
KN1 kirjoitti: Minä en ilmoita suvaitsevani yhtään ketään, mutta tämänkaltainen, että kyllä on fiksuja noi homot suhteessa heteromiehiin oli kyllä aikamoinen rimanalitus. Tuota hehkutusta tukemaan ei löydy yhtäkään tieteellistä puolueetonta tutkimusta. MUTU tuntemukset ovat sitten erikseen.
Rimanalitukseen ei silti ole välttämätöntä vastata rimanalituksella. Homojen tunneälyn kehumiseen ei tarvitse vastata leimaamalla heitä sarjamurhaajiksi ja sukupuolitautien pesiksi.

Re: Homoseksuaalisuus

Lähetetty: 21.10.2012 12:47
Kirjoittaja p0ter0
KN1 kirjoitti:
Vieraas kirjoitti: Kun se mies on ollut luokkaa kymmenen vuotta parisuhteessa saman miehen kanssa (kuten kaksi tuntemaani pariskuntaa), niin asuntolaina taitaa painaa enemmän kuin HIV-riski. Mitä satunnaisen seksin harrastajiin tule, olen ymmärtänyt, että tosimiehet poislukien aika harva harrastaa nykyään suojaamatonta seksiä.
Kovin on ruusuinen kuva herralla seksikäyttäytymisestä. Tässä vähän tosiasioita asiasta:

>>Suomessa kondomin käyttö unohtuu nuorilta miehiltä usein humalassa, ja Virossa taas suojautuminen jää monesti huumeiden käytön takia.

Tuoreen väitöskirjan mukaan suomalaisten ja virolaisten nuorten miesten seksuaalinen riskikäyttäytyminen ja sukupuolitaudit liittyvät alkoholin ja huumeiden käyttöön. Päihteiden käyttö lisää myös seksikumppaneiden määrää.

Sukupuolitautien määrä on kasvanut useissa Euroopan maissa tasaisesti. Tutkija Minna Nikulan mukaan suomalaisilla on ollut melko vähän sukupuolitauteja muihin Euroopan maihin verrattuna. Matkailu ja työntekijöiden siirtymiset maasta toiseen kasvattavat sukupuolitautien riskiä.

Suomalaisten nuorten miesten seksuaalinen riskikäyttäminen ei ole muuttunut paljoakaan vuosina 1998–2005. Viidennes 18–29-vuotiaista kertoo, että heillä on ollut vähintään kolme seksikumppania vuoden aikana. Noin puolet miehistä ei ollut käyttänyt viimeisimmässä yhdynnässä kondomia.

Minna Nikulan väitöskirja tarkastettiin tänään Helsingin yliopistossa.<<
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81646-j ... a%E2%80%9D

Mitä tulee homomiesten "pitkiin" parisuhteisiin niin taitavat mennä paremminkin kansantarujen piikkiin. Itse bilehomojen elämää vuosia työpaikalla seuranneena, pidän tuollaisia "pitkiä" homoparisuhteita suhteellisen harvinaisina, mutta myönnän toki niitäkin on. Kun kaappihomojen+bi ynnä muiden kokeilijoiden riskikäyttäytyminen tiedetään, niin aivan totta riski saada homoaktista Hiv on yli 20-kertainen.
Kyse on siis sukupuolisesta käyttäytymisestä, eikä niinkään sukupuolisesta suuntautumisesta.