Veljesseura.org

Maria-Kaisa Aulalla on tietysti aika paha nakki käsillä. Ennenkuin lasten oikeuksiin eri uskonyhteisöissä voi puuttua uskottavasti ja ilman turhaa taustamölinää, pitäisi kieltää luterilaisen kirkon lapsikaste. Vaikka sitä ei voi käytännössä pitää lapsen oikeuksien rikkomisena, onhan se erikoista, jos siihen ei puututa, mutta pikkupuulaakien toimintatapoja aletaan syynätä indoktrinaation varalta.

Toisin sanoen lapsiasiavaltuutettu ei henno työntää kätöstään keskelle höyryävää kasaa sitä itseään.

Hieman kaukaa haettu, Sinner74. Mikäli esittämälläisi tavalla, tulee selvittää hyväksyykö kirkkokunta tai uskonnollinen yhdyskunta laeissaan tai säännöissään lapsikasteen vai ei. Niin katolinen, ortodoksinen kuin luterilainenkin kirkko hyväksyvät. Käsittääkseni Jehovan todistajat eivät hyväksy. Villakoiran ydin piileskelee nyt aivan muualla.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Hieman kaukaa haettu, Sinner74. Mikäli esittämälläisi tavalla, tulee selvittää hyväksyykö kirkkokunta tai uskonnollinen yhdyskunta laeissaan tai säännöissään lapsikasteen vai ei. Niin katolinen, ortodoksinen kuin luterilainenkin kirkko hyväksyvät. Käsittääkseni Jehovan todistajat eivät hyväksy. Villakoiran ydin piileskelee nyt aivan muualla.

Pointti ei sinällään olekaan lapsikasteessa, vaan siinä, miten lapsen oikeudet toteutuvat minkäkin uskontokuppikunnan piirissä. Mahdollisimman huono lähtökohta yleisen tilan tarkastelulle on se, että valtionuskonto ottaa jäsenensä pääasiassa synnytyslaitokselta. Kun luterilaisen kirkon "pakkojäsenyys" lakkautetaan, poistuvat käytännön esteet lasten oikeuksien perinpohjaiselta tarkastelulta.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Käsittääkseni Jehovan todistajat eivät hyväksy. Villakoiran ydin piileskelee nyt aivan muualla.

10-12-vuotiaskin on lapsi, ainakin liian lapsi sitomaan itsensä lahkoon loppuelämäksi. Sanoivat Morris III, Splane ja muut johtajat mitä tahansa. Tuskin siinä kohtaa lapselle edes tulee mieleen, että hän ottaa kastepäätöksellä riskin tulla perheensä karttamaksi aikuisena.

10-12-vuotiaskin on lapsi, ainakin liian lapsi sitomaan itsensä lahkoon loppuelämäksi.

Mitä tässä viikonloppuna tuli ystävän luona katsottua vanhoja valokuvia, en laske 12-20 vuotiastakaan kovin kypsäksi tekemään näin isoja päätöksiä elämässä. Ainakin kuvia katsellessa ja muistellessa tuli mieleen kuinka helposti oli manipuloitavissa ja ohjattavissa niin uskonnollisissa piireissä kuin ansiotöissäkin.

Isommat päätti miten tehdään ja pienemmät teki perässä.. kyseenalaistamatta.Ehkä se olin vain minä , jolla ei ollut alle 20 vuotiaana munaa tai minkäänlaista omaa tahtoa. Olin siis täysin vt-seuran ohjattavissa alistuneena ja tuo näkyi ilmeisesti uskonnollisuuden ulkopuolellakin.

En koe että olin kovinkaan kypsä tekemään mitään ratkaisuja ja jos tein, ne oli aika pitkälti ohjattuja.

Löytyyhän suvusta näitä , jotka ovat ollu alistettuja lahkokirjallisuudella ja tavoilla syntymästä asti, eikä osata vielä edes 60 ikävuoden kohdilla tehdä omia ratkaisuja vaan aina on kysyttävä apua muilta ja jos on kyse uskonnollisesta asiasta niin keneltäpä muultakaan kuin vanhimmilta.

Tosiaan minkälainen lapsesta kasvaa, riippunee pitkälti siitä mitä ja miten sitä päähän syötetään ja nykyään koen entisen elämän syöttämiset epäterveellisenä lapsen kannalta.
Itsenäinen ajattelu ja päätökset viedään julmasti mutta salakavalasti lapsen normaalista kehityksestä täysin pois. Kun se on pois, ei sitä nähtävästi ole ,ei edes 6-kymppisenä.
(henkilökohtainen kokemukseen perustuva näkemys joka saattaa vaatia oikaisua)

Veli-Hopea kirjoitti:Mitä tässä viikonloppuna tuli ystävän luona katsottua vanhoja valokuvia, en laske 12-20 vuotiastakaan kovin kypsäksi tekemään näin isoja päätöksiä elämässä. Ainakin kuvia katsellessa ja muistellessa tuli mieleen kuinka helposti oli manipuloitavissa ja ohjattavissa niin uskonnollisissa piireissä kuin ansiotöissäkin.

En minäkään, aivan kakarahan sitä oli alle kaksikymppisenä kasteelle mennessään. Tämä 10-12-ikähaarukka tuli tästä Splanen pöyristyttävästä puheesta. Viime vuonnahan Morris III uhkaili Harmagedonilla suunnilleen vastaavaa ikäryhmää. Hyvin voi sanoa, että Jehovan todistajilla on nykyään lapsikaste.

Vieraas kirjoitti:

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Käsittääkseni Jehovan todistajat eivät hyväksy. Villakoiran ydin piileskelee nyt aivan muualla.

10-12-vuotiaskin on lapsi, ainakin liian lapsi sitomaan itsensä lahkoon loppuelämäksi. Sanoivat Morris III, Splane ja muut johtajat mitä tahansa. Tuskin siinä kohtaa lapselle edes tulee mieleen, että hän ottaa kastepäätöksellä riskin tulla perheensä karttamaksi aikuisena.

Eipä joo tuu lapselle mieleen, päinvastoin hän usein menee kasteelle just siks että välit perheeseen tulis lämpimämmiks!

Minun mielestäni olisi tärkeää jonkun virallisen tahon käydä läpi "opintomateriaalit", mitä sekä lapset että aikuiset jehovantodistajissa omaksuvat. Vaikea on Maria-Kaisallakaan sen jälkeen sanoa, ettei ole mitään mätää Tanskanmaassa.

Joka tapauksessa, kun hihhuliporukoiden (jehovantodistajat, lestadiolaiset, mormonit, helluntailaiset) lastenkasvatusmenetelmiin aletaan kiinnittää huomiota, kynnyskysymykseksi nousee "kansankirkon" jäsenhankinta. Siihen voi aina vedota, vaikka oma vene olisi kuinka reikäinen.