Sivu 3/8

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 00:58
Kirjoittaja Pinehas
Ohjeistus on että salilla tulisi olla lukollinen kaappi näitä varten, johon vain palveluskomiteaan kuuluvilla veljillä on avain. Se että toimintaanko näin on eri asia...

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 08:31
Kirjoittaja Weathertop
Pinehas kirjoitti:Ohjeistus on että salilla tulisi olla lukollinen kaappi näitä varten, johon vain palveluskomiteaan kuuluvilla veljillä on avain. Se että toimintaanko näin on eri asia...
Ok, kiitos tiedosta. Oletetaan hieman epärealistisesti, että ohjeistusta noudatetaan kaikissa seurakunnissa. Salilla on siis lukollinen kaappi, jossa säilytetään yksityishenkilöitä koskevia tietoja, joita ei lain mukaan ylipäätään pitäisi kerätä ja säilyttää. Tästä herää uusia kysymyksiä. Millaista lukkoa tulee käyttää, ja kuinka hyvin kaappi on muuten suojattu? Mitä jos saliin esimerkiksi murtaudutaan tai tehtävistään poistettu palveluskomitean jäsen teettää kiukuspäissään avaimesta kopion ennen sen luovuttamista? Ja kuinka tarkkoja ollaan sen suhteen, keillä kaikilla on salin avain? Itse muistin palauttaa entisen seurakuntani salin avaimen vasta kauan seurakunnan vaihtamisen jälkeen, kun en enää ollut edes avustava palvelija. Kukaan ei kysellyt sitä takaisin. Tuossa seurakunnassa avaimia myös lainailtiin ja hälytyksen koodeja kerrottiin muun muassa salin siivousta varten.

Tietosuojavaltuutettuna olisin tilanteesta erittäin huolissani.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 12:27
Kirjoittaja Johanneksen poika

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 12:50
Kirjoittaja Weathertop
Harmi, ettei tähän ole saatu Veikon kommenttia. Klassikkomatskua olisi varmaan taas tullut. :D

Mutta ihan lupaavalta tosiaan näyttää. Uskoisin, että EU-tuomioistuimessa ymmärretään yksityisyyden ja tietosuojan päälle paremmin kuin Suomessa. Koko Eurooppaa koskeva todistajien kannalta kielteinen ennakkopäätös olisi aika ikävä isku Tornille. Ja hieno osoitus siitä, kuinka isoja pyöriä yhdenkin aktivistin toiminta voi pistää pyörimään.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 13:31
Kirjoittaja Tony
Weathertop kirjoitti:
Harmi, ettei tähän ole saatu Veikon kommenttia. Klassikkomatskua olisi varmaan taas tullut. :D
Veikko on luonnollisesti ehtinyt kieltämään myös ovityöhön liittyvät itsestäänselvyydet, kuten uusintakäynnit ja sen, että ovenavaajille pyritään viemään uusintakäynneillä matskua, joka mahdollisesti kiinnostaa heitä.
Vantaan Sanomat kirjoitti:Jehovan todistajista on tullut riesa Viertolassa asuvalle rouvalle. Kun uskontokunnan edustaja ensimmäisen kerran vieraili ovella, rouva ilmoitti olevansa ateisti, ja ettei ole kiinnostunut Jehovan todistajista.

Päästäkseen eroon kutsumattomasta vieraasta hän otti vastaan tarjotun Vartiotorni-lehden.

Jonkin ajan kuluttua liikkeen lähetystyöntekijä tuli uudestaan. Tällä kertaa rouvalle tyrkytettiin Herätkää! -lehden teemanumeroa, jonka aiheena oli ateismi.

Nyt rouva ihmettelee, pitävätkö Jehovan todistajat kirjaa jututtamistaan ihmisistä, ja onko hän joutunut jonkinlaiselle mustalle listalle.

Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että yhteisö pitäisi kirjaa kotikäynneistä.

– Emme pidä. Kyseessä on sattuma. Ateismista kertovaa lehteä on tarjottu siksi, että se on hiljakkoin ilmestynyt. Ei niitä tarkoitushakuisesti lähdetä kenellekään viemään.


Leinonen keksii peräkkäisille käynneille yhden mahdollisen selityksen.

– Meillä on tapana vaihtaa alueen vastuuhenkilöä aina, kun se on käyty läpi. Todennäköisesti uusi henkilö on sattunut piakkoin samoille oville.
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli ... atikukseen
Valtakunnan Palveluksemme 5/05 kirjoitti:Kasvata kiinnostusta lehtikierroksella

1 Monet, joita tapaamme sananpalveluksessa, toivottavat meidät tervetulleiksi ja ottavat mielihyvin kirjallisuuttamme, mutta he epäröivät alkaa tutkia Raamattua säännöllisesti. Voimme kasvattaa heidän kiinnostustaan muun muassa sisällyttämällä heidät lehtikierrokseemme. Kun levität lehdet, merkitse muistiin puhuteltavan nimi ja osoite, käynnin päivämäärä, jättämiesi lehtien numerot ja raamatunkohta, josta keskustelitte, samoin kuin mikä tahansa muu seikka, joka voi kertoa jotain puhuteltavan kiinnostuksen kohteista. Aina kun uusi lehti ilmestyy, etsi kohtia, jotka vetoavat erityisesti lehtikierrokseesi kuuluviin, ja puhu niistä käynneilläsi (1. Kor. 9:19–23). Aikanaan jokin, mitä he lukevat lehdistämme, voi sytyttää heidän kiinnostuksensa ja saada heidät haluamaan lisää

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:12
Kirjoittaja Weathertop
Niin joo, tuo juttu. :D

Veikko, tuo kaikista hevonpaskageneraattoreista teokraattisin.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:24
Kirjoittaja Pro et contra
Salin avaimista ollaan tarkkoja, itselleni ei edes ole koskaan tarjottukaan avaimia vaikka niille olisi siloin joskus käyttöä ollutkin.
Toisekseen en lähtisi julkisuuteen levittelemään missä mitäkin papereita mahdollisesti säilytellään, koskaan tiedä mitä joku päähänsä saa kun tätäkin ketjua voi lukea kuka tahansa .

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:28
Kirjoittaja J Hepatiitti
Pro et contra kirjoitti:Salin avaimista ollaan tarkkoja, itselleni ei edes ole koskaan tarjottukaan avaimia vaikka niille olisi silloisena osaikaisena käyttöä usein ollutkin.
Toisekseen en lähtisi julkisuuteen levittelemään missä mitäkin papereita mahdollisesti säilytellään, koskaan tiedä mitä joku päähänsä saa kun tätäkin ketjua voi lukea kuka tahansa .
Itse hukannut yhden salin avaimet ja viimeisen seurakunnan salin avaimet, jossa kävin taitavat olla vieläkin jossain vanhojen avainten nipussa, kun ei tullut kunnolla merkittyä. Kumpiakaan ei koskaan kukaan kysellyt takaisin. Ei mulla muuta. :D

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:33
Kirjoittaja Weathertop
Pro et contra kirjoitti:Salin avaimista ollaan tarkkoja, itselleni ei edes ole koskaan tarjottukaan avaimia vaikka niille olisi silloisena osaikaisena käyttöä usein ollutkin.
Toisekseen en lähtisi julkisuuteen levittelemään missä mitäkin papereita mahdollisesti säilytellään, koskaan tiedä mitä joku päähänsä saa kun tätäkin ketjua voi lukea kuka tahansa .
Se, että Jehovan todistajat rikkovat lakia ja loukkaavat ihmisten oikeuksia, ei siis ole mielestäsi yhtä iso ongelma kuin sen kertominen, miten he sen tarkalleen ottaen tekevät? Tai huomion kiinnittäminen siihen riskiin, että tiedot voivat pahimmassa tapauksessa päätyä muidenkin ihmisten käsiin kuin niiden, joille ne on tarkoitettu?

Sinun seurakunnassasi oltiin ehkä tarkkoja avaimista. Tämä ei selvästikään päde jokaiseen seurakuntaan.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:34
Kirjoittaja Weathertop
J Hepatiitti kirjoitti: Itse hukannut yhden salin avaimet ja viimeisen seurakunnan salin avaimet, jossa kävin taitavat olla vieläkin jossain vanhojen avainten nipussa, kun ei tullut kunnolla merkittyä. Kumpiakaan ei koskaan kukaan kysellyt takaisin. Ei mulla muuta. :D
I rest my case.

EDIT: En muuten tarkemmin ajatellen ole itsekään varma, olenko palauttanut omaa avaintani. Hatara muistikuva on, mutta ei mitään sen luotettavampaa. On tuo siis saattanut hukkuakin.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:40
Kirjoittaja J Hepatiitti
Weathertop kirjoitti: Tai huomion kiinnittäminen siihen riskiin, että tiedot voivat pahimmassa tapauksessa jopa päätyä muidenkin ihmisten käsiin kuin niiden, joille ne on tarkoitettu?
Ja jos vielä tarkennetaan, ovat tiedot jo valmiiksi väärien ihmisten käsissä lepäävät ne sitten salilla tai jonkun vanhimman kirjoituspöydän laatikossa. Eikö tässä tosiaan Pro et contra ole mitään väärää?

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:42
Kirjoittaja Weathertop
Olen muuten kategorisesti sitä mieltä, että mitä enemmän lahkon käytäntöjä ja toimintatapoja saatetaan päivänvaloon, sitä parempi. Kaikenlaiset hyssyttely-yritykset ainoastaan vahvistavat tätä kantaani ja innostavat jatkamaan. Ihan tiedoksi vaan.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:45
Kirjoittaja Weathertop
J Hepatiitti kirjoitti: Ja jos vielä tarkennetaan, ovat tiedot jo valmiiksi väärien ihmisten käsissä lepäävät ne sitten salilla tai jonkun vanhimman kirjoituspöydän laatikossa.
Ehdottomasti. Vanhimmilla ei ole mitään laillista tai moraalista oikeutta kerätä ja säilyttää näitä tietoja. Mutta ongelma vain pahenee entisestään, jos muutkin voivat päästä niihin käsiksi.

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:48
Kirjoittaja Polyester
Weathertop kirjoitti:
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Säilytetäänkö noita seurakunnan luottamuksellisia kirjekuoria valtakunnansalilla vaiko sihteerin kotona?
Meinasin vastata, mutta minulla ei ole esittää lähteeksi järjestön virallista ohjeistusta, jota tämä kysymys mielestäni vaatii. Jos kukaan muu ei vastaa, yritän myöhemmin penkoa nettiin vuotanutta aineistoa.
Ainakin tällainen löytyi:
Confidentiality and Security: The congregation files and records should be kept locked in a safe and secure place, preferably at the Kingdom Hall. Each elder desiring to have a key to the file should be provided one. However, if the Kingdom Hall is in any way vulnerable, then such records may be kept in a locked cabinet in the home of a responsible elder to prevent unauthorized entry.
Tuolta kohdasta January 6, 2017 Congregation Correspondence and Filing (Us)
http://avoidjw.org/letters/

Re: Aarnio valitti hallinto-oikeuden päätöksestä

Lähetetty: 05.02.2018 14:53
Kirjoittaja J Hepatiitti
More the better. Sellaisesta häpeätahrasta uskontomarkkinoilla on kyse. Enkä nyt ota kantaan muiden uskontojen js lahkojen edesottamuksiin. Niille varmaan löytyy ihan omat fanisivut.