Sivu 3/4
Lähetetty: 01.12.2007 14:33
Kirjoittaja Vieras
hijt kirjoitti:Hyvä Vieras. Monta kohtaa lainasit, mutta missään noista kohdista en sanonut että minun mielestäni luopiot olisivat huonosti pukeutuneita, rumia tai mitään muutakaan vastaavaa.
No miten tämä on ymmärrettävä:
hijt kirjoitti:
Koska ainakin kuvien perusteella mielenosoittajat häviävät ulkoisella olemuksellaan hyvin puetuille todistajille. Niinhän se menee, että mikä tahansa aate on helpompi myydä kun ulkoasu (ja valitettavasti usein myös ulkonäkö) on kohdallaan.
Sinä olet katsonut kuvia ja tullut johtopäätökseen, että mielenosoittajat muodostavat kontrastin hyvin puetuille todistajille. Vai ymmärränkö väärin?[/i]
Lähetetty: 01.12.2007 14:42
Kirjoittaja hijt
Anonymous kirjoitti:
Sinä olet katsonut kuvia ja tullut johtopäätökseen, että mielenosoittajat muodostavat kontrastin hyvin puetuille todistajille. Vai ymmärränkö väärin?
Tottakai. Ja sun mielestä ne ei muodosta kontrastia vai?
Ehkä sinun pitäisi miettiä oletko tehnyt tarpeeksi pesäeroa vt-seuraan kun noin vartiotornimaisesti lainaat ajatuksiani miettimättä mikä se pointti siellä oli.

Oon selittänyt mun tarkoitusperäni ja ajatukseni jo moneen kertaan. Jos haluat ymmärtää minut tahallaan väärin, minkä minä sille voin.
Loukkasinko sinua kenties henkilökohtaisesti jollakin kommentillani?
Lähetetty: 01.12.2007 14:49
Kirjoittaja Vieras
hijt kirjoitti:Anonymous kirjoitti:
Sinä olet katsonut kuvia ja tullut johtopäätökseen, että mielenosoittajat muodostavat kontrastin hyvin puetuille todistajille. Vai ymmärränkö väärin?
Tottakai. Ja sun mielestä ne ei muodosta kontrastia vai?
Toki kontrasti muodostuu, mutta ei siitä, että mielenosoittajat olisivat huonosti pukeutuneita todistajien ollessa hyvin pukeutuneita. Mielenosoittajat ovat asiallisesti pukeutuneita omaan tilaisuuteensa nähden.
Lähetetty: 01.12.2007 14:52
Kirjoittaja hijt
Anonymous kirjoitti:
Toki kontrasti muodostuu, mutta ei siitä, että mielenosoittajat olisivat huonosti pukeutuneita todistajien ollessa hyvin pukeutuneita. Mielenosoittajat ovat asiallisesti pukeutuneita omaan tilaisuuteensa nähden.
Minä koetinkin käsitellä asiaa JT:ien, kiinnostuneiden ja ihan ulkopuolisten näkökulmasta. Ihmiset kun ovat valitettavan pinnallisia, ja näkee herkästi vaan sen ulkokuoren. Mitä siistimpi se ulkokuori on, sitä paremmin se valitettavan usein vetoaa. Ei se oo sattumaa, että JT:t pukeutuu niin kuin ne pukeutuu. Se on yks niiden keinoista koukuttaa mahdollisimman monia lahkoon.
Re: Näkökulmat
Lähetetty: 01.12.2007 15:03
Kirjoittaja EB (=Ellabella) ei kirj.
Viljo kirjoitti:Ellabella kirjoitti:Ulkopuolinen ohikulkija käsittää asian vain katseellaan.Ja valitettavasti pintapuolisia kulutusyhteiskunnan kasvatteja kun olemme niin me automaattisesti reagoimme "siististi pukeutuneiden JT-ressukoiden"hyväksi. Paheksumme enemmän tai vähemmän "mielenosoittajia".
Arvelisin kuitenkin ohikulkijan ennemmin vierastavan jt-porukan "liian siistiä" pukeutumislinjaa kuin luopioiden rennon tavallista pukeutumista. Kauluspaidat ja prässihousut juhannuksena pikkupojillakin toki herättävät uteliaisuutta, mutta on kuitenkin hieman friikki näky.
Hmh.. Kyse on kumminkin kahden vastapuolen välisestä viestinnästä ja ohikulkijaa ei sitten kiinnosta pätkääkään kummankaan touhu. Reagointi on sitä, että ei halua sotkeentua minkään leirin kanssa. Ja siisti ...mitä se nyt milloinkin on ?Tilannepukeutuminen on aina asiallista. Ei puku kesällä mikään outo asu ole . Tjaa rannalla ehkä. Tyylikäs kesäpellavapuku maskuliinin yllä on aina a bit sexy ja continental.

Lähetetty: 01.12.2007 21:19
Kirjoittaja AchanBeroean
Anonymous kirjoitti:Tuollainen bisnespukeutuminen ei ollenkaan sovi mielenosoitukseen, joka ei ole minkäänsortin "juhla" vaan vapaanmuotoinen vapaa-ajan tilaisuus jossa ovat edustettuna ex-jt, heidän joukossaan elämäntapahevarit ja -hipit ynnä muut joiden päällä konventtikamppeet ovat kaikkea muuta kuin luontevia, persoonallisia.
Mielenosoitukseen sopivin asu on mielestäni Luopio-paita, joka tekee selväksi mistä joukosta on kyse. Kyse ei ole helluntailaisten tai mormonien jehovantodistajia vastaan suuntaamasta mielenilmaisuista, vaan entisistä jehovantodistajista, luopioista.
Luopio-paitaa kantava markkinoi lahkosta poislähtemistä varteenotettavana vaihtoehtona. Lahkolainen saattaa pyrkiä torjumaan luopumisajatuksen, mutta nähdessään luopiojoukkoa grillailemassa ja pitämässä kivaa, voi ajatus joukkoon liittymisestä alkaa itää.
Lähetetty: 01.12.2007 21:27
Kirjoittaja AchanBeroean
Anonymous kirjoitti:Mahdollisimman paljon eri konventteihin mielenosoituksia, Ne ovat vaikeampia kieltää todistajilta kuin net-palstat.
Ruusut ovat hyvä idea.
Ruusut, jos tarkoitetaan ruusujen jakamista, on huono idea. Homma on kopioitu sosiaalidemokraateilta, jotka jakavat punaisia ruusuja ja kaikki entiset jehovantodistajat eivät halua samaistua sosiaalidemokraatteihin tai muunkaan sortin sosialisteihin.
Minkään tuotteen jakaminen - ruusun tai traktaatin tai kahvikupin - ei ole järkevää, koska jehovantodistajat johdonmukaisesti kieltäytyvät ottamasta luopiolta yhtään mitään, koska he ovat konventtialueella muiden lahkolaisten sosiaalisessa paineessa ja eivät voi millään tavoin osoittaa antavansa luopiosanomalle hiukankaan huomiota tai hyväksyntää.
Lähetetty: 01.12.2007 22:05
Kirjoittaja Bergerac
AchanBeroean kirjoitti:Minkään tuotteen jakaminen - ruusun tai traktaatin tai kahvikupin - ei ole järkevää, koska jehovantodistajat johdonmukaisesti kieltäytyvät ottamasta luopiolta yhtään mitään, koska he ovat konventtialueella muiden lahkolaisten sosiaalisessa paineessa ja eivät voi millään tavoin osoittaa antavansa luopiosanomalle hiukankaan huomiota tai hyväksyntää.
Kyllä se toisaalta on järkevää, veli Achan.
Konventtialueeksi voitaneen laajennettuna laskea myös konventtialueen välitön läheisyys jossa todennäköisesti on EX-jt - mielenilmaisuja.
On täysin totta että lahkon sosiaalisen paineen alaisena he eivät vastaanota mitään, ehkä poislukien ääriliberaaliset Jehovan Todistajat.
Minä näkisin asian niin, että etenkin Median tallentamana (yle, mtv, mikä tahansa) voisi tallentaa lahkolaisten kieltäytymiset kahvista, munkista, ruususta jne.
Lisäoptioina tallennukseen voisi sisältyä kohtaukset jossa Seuran Tosi Tm totuuden omaavat estävät lapsiansa menemästä mielenosoitusalueen ulkopuolella/sisällä sijaitsevaan liukumäkeen. Samoin voisi tallentua kuinka vanhemmat repivät lapsiansa pois ilmaisista ilmapalloista, joita vastaavasti samaan aikaan vastaanottavat muuta lapset, ja nauttivat liukumäestä. Lisäksi voisi tallentua kuinka nokka pystyssä kävellään ohitse kahvitarjoilun/mehutarjoilun ja munkkitarjoilun.
Ja median kautta kansan nähtäväksi. Ei palvele välttämättä syntymäjehovia mutta voi toimia pointsina ns. kiinnostuneille ja muille.
Lähetetty: 01.12.2007 22:27
Kirjoittaja Bergerac
Laajennettu idea.
1. Media tallentaa mielenilmaisun lähellä ruusujen ja ilmapallojen vastaanoton kieltämisen. Kuvanauhamateriaali talteen.
2. Lintsille toinen tempaus, tai vaikka johonkin hotelliin. Musta paita jossa selässä lukee luopio mutta jatkuvasti selkä seinään päin (ei siis näy). Jaossa ilmapalloja sun muuta ilmaiseksi.
-->Media tallentaa kaiken.
3. Kuvanauhavertailu jossa tarkasteltaisiin kuinka Jehovan Todistajat (naamojen perusteella) kieltäytyvät ruususta konventissa mutta ruusut ja ilmapallot sun muut sitten kelpaavat Lintsillä tai hotellissa? Voi olla lainvastaistaista mutta herkullinen 100:t punnukset osoitus, mikäli olisi mahdollista.
Lähetetty: 02.12.2007 12:30
Kirjoittaja Vieras
Mielenosoittajat eivät todennäk. yhdy yhteiseen asukäsitykseen. Silläkin on puolensa jos on lahkomittarin mukaisesti mahdollisimman viksusti sonnustautuneita, ei voi lahko leimata kaikkia yhdellä leimalla.
Lähetetty: 03.12.2007 11:48
Kirjoittaja rippeli
Minusta olisi hienoa, jos löytyisi innokkaita kirjoittajia ja esiintyjiä eräänlaiseen performanssiin.
Esimerkiksi mielenosoitukseen voisi liittää pienen tositapahtumiin perustuvan näytelmän oikeuskomiteasta. Voisin kuvitella, että aika moni ihminen olisi kiinnostunut siitä mitä ylintä valtaa Suomessa käyttävissä oikeudenistunnoissa tapahtuu. Juttu olisi helppo lavastaa ja esittää. Käsikirjoitus tulisi aika helposti, koska mitäänhän ei tarvitsisi keksin kun muistelee mitä kaikkea komiteassa juteltiin.
Asiaa voisi jopa hieman mainostaa vaikkapa paikallislehdessä.
Jos näytelmä onnistuisi hyvin, sitä voisi esittää melkeimpä missä vain. Uskoisin tällaisen tempauksen herättävän hyvinkin paljon keskustelua.
Lähetetty: 04.12.2007 18:14
Kirjoittaja Kirsieveliina
Anonymous kirjoitti:Myyntiä, markkinointia ja asiakaspalvelua on täysin turha yrittää sotkea mielenosoitukseen, koska kyse ei ole myynnistä, markkinoinnista tai asiakaspalvelusta liike-elämässä.
Olisi surkuhupaisan naurettavaa jos tuo hyvin heterogeeninen joukko ex-jt:ia matkisivat tuota amerikkalaisen uskonlahkon, jehovantodistajien, noudattamaa amerikkalaisen bisnespukeutumisen pukukoodia.
Minusta exillä on muutakin sanottavaa kuin olla pelkkä heijastuma menneestä, ei-todistajina.
Jos todistajat eivät tiedä, että heidän maailmankuvansa on sairas, kerron sen heille mielelläni.
Mediaa taas tarvitaan siinä, että todistajat antavat julkisesti itsestään valheellisen kuvan. Teemana voisi olla esimerkiksi
rehellisyys.
Todistajuuden koko kuvan kokenut ensinnäkin tietää paljon sellaista, mitä todistajat eivät tiedä. Jos todistajat olisivat possuja, mikä sopinee vertauskuvaksi näin joulun alla, niin he näkevät vain joidenkin possujen häviävän nurkan taakse ja kuvittelevat loput. Pamahdus vain onkin sampanjapullon korkki.
Ja hei, ei kai tässä pitkiä juhlapukuja ajateltu tällätä päälleen? Itse ainakin tulisin siisteissä farkuissa ja paitapuserossa, esimerkiksi.
Lähetetty: 04.12.2007 18:36
Kirjoittaja Jakke
Kun mielenosoitus on tuon muotoinen kuin mitä on, niin ehkäpä se riittää kun miettii, että siellä on kuitenkin tavallaan julkisesti esiintymässä ja pukeutuu sen mukaisesti. Epäsiisti verkkariheppu ei ole uskottava minkään asian esittelijänä, mutta toisaalta turha on lähteä ylipukeutumaankaan..
Vaan enpä tuolla ole paikalla ollut, joten parempi kun en kovin voimallisesti ota kantaa asiaan...
Lähetetty: 05.12.2007 12:47
Kirjoittaja Torninvartija
Kukaan ei ole maininnut missä niitä kuvia on, joissa näkyy millaista mielenosoittajien pukeutuminen on ollut. Tsekkaa:
http://www.veljesseura.org/?q=node/42
Huomaa, että klikkaamalla kuvia saat ne suuremmiksi. On hyvä muistaa, että nämä kuvat on otettu todella kuumina päivinä, jolloin shortsit ovat mielestäni ihan passeli asu mielenosoittajalle.
Lähetetty: 05.12.2007 13:46
Kirjoittaja Jakke
Torninvartija kirjoitti:Kukaan ei ole maininnut missä niitä kuvia on, joissa näkyy millaista mielenosoittajien pukeutuminen on ollut. Tsekkaa:
http://www.veljesseura.org/?q=node/42
Huomaa, että klikkaamalla kuvia saat ne suuremmiksi. On hyvä muistaa, että nämä kuvat on otettu todella kuumina päivinä, jolloin shortsit ovat mielestäni ihan passeli asu mielenosoittajalle.
Joo kuvien perusteella ei mitään vikaa varusteissa.