Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Lisätään tämä Tonyn postaama lainaus toisesta ketjusta :
Samalla tavoin saarnaaminen ja opetuslasten tekeminen on velvollisuus, vaatimus, josta riippuu itse elämämme.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1997 sivu 24)
(alleviivaus lisätty)


Nämä asiat ja kokonaisuus on se, mikä tässä johtaa sanan "vaatia" käyttöön. Yllämainittu pätee lapsiin yhtälailla kuin aikuisiin. Vierasperäiset kielet eivät ole syy jättää väliin. Säännöt juurrutetaan pienestä pitäen, tälläkertaa aloituksessa mainitulla tavalla .
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vieras

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kyllä lapsi kasteelle kelpaa, vaikka ei opettelisi kiinaksi "päivää, tässä uudet lehdet" :P
Veli-Hopea kirjoitti: Mikä tuon videon sanoma sitten on?
Mainostaa JW Language -sovellusta? Outoa että lasten videossa.

Pirautin eräälle vanhimman vaimolle. Hän sanoi että soittaa ovikelloa vieraskielistenkin ovilla lasten ollessa mukana, mutta hoitaa itse puhumisen. Ihmetteli videota.

http://hildeydesa.blogspot.de/2014/10/c ... guage.html
kirje seurakunnille 5. lokakuuta 2014 kirjoitti: "As was announced at the annual meeting of the Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania on October 4, 2014, an exciting new app, JW Language, has been developed. JW Language is an official app produced by the organization to help language learners learn and improve their vocabulary and their communication skills in the ministry and at congregation meetings.
..
Instructors of language classes approved by the branch office will be encouraged to use this app as source material for their weekly classes. Publishers can use this app in their personal efforts to learn a language.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mainostaa JW Language -sovellusta?
No ilmanmuuta myös sitä. Seuraavan perusteella ei kuitenkaan pelkästään sitä, onhan siinä selvä ohje mitä pitäisi tehdä ja vielä animaatioesimerkin kera. Leevi ja Sofia saattavat olla lapsille astetta tärkeämpiä esikuvia:
Oppijakso 16: Saarnaa vieraalla kielellä

Katso, kuinka Leevi ja Sofia saarnaavat ihmiselle, joka puhuu eri kieltä kuin he.

VOIT OLLA JEHOVAN YSTÄVÄ

&
Miten voit kertoa hyvää uutista ihmiselle, joka ei puhu samaa kieltä kuin sinä?
Animaatio antaa kyllä ymmärtää että softa on suunniteltu enemmän lasten käyttöön.
Onhan se aika hurmaavaa kun skidit päivittelee muilla kielillä.

Hän sanoi että soittaa ovikelloa vieraskielistenkin ovilla lasten ollessa mukana, mutta hoitaa itse puhumisen.
Uskon että iäkkäämmät ihmiset eivät läheskään kaikki seuraa silmä kovana jw.org nettisivuja , korkeintaan muutamia kohokohtia. Loput tulee lavalta ja perinteisistä lehdistä ja periaatteessa niiden varassa mennään. Ei ainakaan minun jt-lähisuku juurikaan taida jw.orgissa viihtyä, koska ikä.

Kai se on yksilöllistä, mutta jos itse kyselisin videosta, tuskin tietäisivät sellaisen olemassa olostakaan . ovat vähän jälkijunassa ja kantavat englanninkielisiä lehtiä turvana ja tarjoavat niitä mahdollisuutena vierasperäisille.

Animaatiosarjoista kerrotaan jw.org sivuilla myös seuraava:
Animaatiosarja joka koskettaa pieniä sydämiä

Jehovan todistajat valmistavat animaatioita, jotka auttavat lapsia noudattamaan Raamatun periaatteita. Miten ne tehdään? Entä mitä mieltä lapset ovat niistä? Katso video!
Tulkitsen tuon sananmukaisesti, että tarkoitus on todellakin koskettaa sydämiä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vieras

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Veli-Hopea kirjoitti:Animaatio antaa kyllä ymmärtää että softa on suunniteltu enemmän lasten käyttöön.
Kannattaa lukea ed. viestini kirje seurakunnille. Softa esiteltiin ensimmäisen kerran viime lokakuun vuosikokouksessa.
jw.org kirjoitti:Miten voit kertoa hyvää uutista ihmiselle, joka ei puhu samaa kieltä kuin sinä?
Voida ja pitää, eri sanoja, eri merkitys.

http://www.jw.org/en/bible-teachings/fa ... it-bethel/
Onpa jw.orgissa myös video "Lesson 12: Caleb and Sophia Visit Bethel", mutta eihän se tarkoita että kaikkien lasten pitäisi betelissä käydä tai et kelpaa jumalalle.
Vieras kirjoitti:Hän sanoi että soittaa ovikelloa vieraskielistenkin ovilla lasten ollessa mukana, mutta hoitaa itse puhumisen.
Veli-Hopea kirjoitti:Uskon että iäkkäämmät ihmiset eivät läheskään kaikki seuraa silmä kovana jw.org nettisivuja , korkeintaan muutamia kohokohtia.
Ei ole kovin iäkäs.. Hän oli katsonut videon ennen kuin otin sen puheeksi. Pyysin häntä kertomaan mulle, jos kuulee muiden reaktioista videoon. Hänen seurakunnassaan ei lapsiperheitä ole kuin pari kpl, joten otos on pieni.
Veli-Hopea kirjoitti:Ei ainakaan minun jt-lähisuku juurikaan taida jw.orgissa viihtyä, koska ikä.
Voipi tälle olla muitakin syitä kuin ikä :D
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

jw.org kirjoitti:
Miten voit kertoa hyvää uutista ihmiselle, joka ei puhu samaa kieltä kuin sinä?

Voida ja pitää, eri sanoja, eri merkitys.
Eri sanoja, kyllä . Kysehän ei ole ollenkaan siitä mitä siinä lukee vaan siitä mitä sillä tarkoitetaan ja kuinka todistajan se tulee tulkita. Ellei ole koskaan ollut jt, se on hankalampaa tulkita "oikein"
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

se vaan että jos sinne oville sitten piiskan voimalla ajetaan lapset vierailla kielillä puhumaan, niin ... no toivottavasti ei niin sentäs ...
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:se vaan että jos sinne oville sitten piiskan voimalla ajetaan lapset vierailla kielillä puhumaan, niin ... no toivottavasti ei niin sentäs ...

Eiköhän ne piiskan "kulta-ajat" ala olemaan ohi jt piireissäkin. Tuskin porukka yksilötasolla enään samoihin toimiin ryhtyy kuin ennen. Kuvittelisin ryhmäpaineen ja tunnepuolen olevan ne asiat joilla kentälle painostetaan, jos painostetaan.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Saarnaaminen on vaatimus ja vieraskielisetkin henkilöt pitää pyrkiä tavoittamaan mahdollisuuksien mukaan. Vieraskielisyys ei ole mikään syy, jonka perusteella voisi hyvällä omallatunnolla kääntyä kannoillaan tai hypätä seuraavalle ovelle. Tuossa jotain poimintoja Vartiotorniseuran omasta materiaalista:
Miten käyttää Käy tämän henkilön luona -lomaketta (S-43)?

Julistajan tulisi käyttää Käy tämän henkilön luona -lomaketta silloin, kun hän tapaa kiinnostuneen, joka ei asu hänen seurakuntansa alueella tai joka puhuu vierasta kieltä. Aiemmin neuvottiin täyttämään lomake kaikista vieraskielisistä, osoittivatpa he kiinnostusta tai eivät, mutta tästä lähtien lomake täytetään vain silloin kun puhuteltava ilmaisee kiinnostusta. Ainoana poikkeuksena ovat kuurot, joita tavattaessa lomake tulisi täyttää aina riippumatta siitä, miten kiinnostuneilta he vaikuttavat.
Täytetty lomake annetaan seurakunnan sihteerille. Jos hän tietää, mihin seurakuntaan se tulee lähettää, hän voi toimittaa sen suoraan tuon seurakunnan vanhimmille, jotka sitten järjestävät niin, että joku käy kiinnostuneen luona. Mikäli sihteeri ei tiedä oikeaa seurakuntaa, hän lähettää lomakkeen haaratoimistoon.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/202011167
Siksi alueilla, joilla asuu erikielisiä ihmisiä, seurakuntien alueet on nykyään jaettu kielittäin (Järjestetyt-kirja s. 107 kpl:t 2–3). Vieraskielisillä ryhmillä ei ole omaa aluemääräystä, vaan ne saarnaavat vieraskielisille sen seurakunnan alueella, jonka yhteydessä ne toimivat, samoin kuin muiden lähiseurakuntien alueella.
2 Alueilla, joilla kaikki puhuvat samaa kieltä, voidaan yksinkertaisesti saarnata talosta taloon. Tilanne voi kuitenkin olla toinen kaupungeissa, joissa asuu paljon erikielisiä ihmisiä. Tällöin samalla seudulla saattaa saarnata myös vieraskielisten seurakuntien julistajia. Vaikka muut seurakunnat voivat antaa vieraskieliselle seurakunnalle tai ryhmälle kyseistä kieltä puhuvien ihmisten osoitteita, se on pääasiassa itse vastuussa näiden ihmisten etsimisestä
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/202012247

JW Language on varmasti kätevä sovellus ja Jehovan todistajien näkökulmasta hyödyllinen. Ongelma on lähinnä tuo lasten kuljettaminen kentällä.
Vieras

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tämä on ensimmäinen kerta kun VP:ssä mainitaan nimeltä JW Language -ohjelma.

http://download.jw.org/files/media_publ ... 201505.pdf
uusin toukokuun VP 2015 kirjoitti: Kun siis tapaamme alueellamme jonkun vieraskielisen, meidän tulisi yrittää todistaa hänelle.
...
Pidä kenttälaukussasi kirjasta Hyvä uutinen kaikkien kansojen
ihmisille. Tutustu kirjasen alussa oleviin ohjeisiin ”Miten auttaa vieraskielisiä”.

Mieti ennalta, minkäkielisiä ihmisiä saatat tavata, ja lataa jw.org-sivustolta mobiililaitteeseesi jokin video tai julkaisu noilla kielillä. Voisit ehkä opetella joitakin sanoja tai lauseita JW Language -sovelluksen avulla. Jos samalla alueella työskentelee erikielisiä seurakuntia, pidä talosta taloon -työssä mukanasi kirjallisuutta vain oman seurakuntasi kielellä. Mutta kun osallistut julkiseen todistamiseen, ota mukaasi julkaisuja niillä kielillä, joita puhuvia mahdollisesti tapaat.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Voisit ehkä opetella joitakin sanoja tai lauseita JW Language -sovelluksen avulla.
Niin voisinkin ja pakkohan se onkin koska
meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita, vaikka ne eivät kenties näyttäisikään inhimilliseltä kannalta katsottuna tai strategisesti järkeviltä. Vartiotorni 15.11.2013


No en opettele. En jw languagella, enkä vtseuran tarpeisiin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Polyester »

"Voisit ehkä opetella joitakin sanoja tai lauseita JW Language -sovelluksen avulla.". Niin, ajattelehan, miten hienon sovelluksen Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja on tuonut sinun käyttöösi, jotta voisit löytää lampaan kaltaisia ihmisiä myös vieraskielisten keskuudesta. Varmastikin haluat käyttää kaikki mahdollisuudet hyödyksesi, kun teet tätä elämää pelastavaa työtä. Et tietenkään jättäisi esimerkiksi Raamattua, levitettävää kirjallisuutta tai muistiinpanovälineitä kotiin kenttäpalvelukseen lähtiessäsi, joten luonnollisesti haluat ottaa myös tabletin mukaan. Jos sinulla ei ole tablettia, voisitko hankkia sellaisen? Vaikka sinulla olisi pienet tulot, ehkä voisit "etsiä jatkuvasti ensin Jumalan valtakuntaa" siten, että joka kuukausi käyttövaroistasi säästät pienen summan tabletin hankkimista varten.

Suunnilleen tähän tyyliinhän nuo järjestön "suositukset" ymmärretään, ainakin tunnollisimpien todistajien keskuudessa, jotka haluavat tehdä kaiken viimeistä piirtoa järjestön elikkä siis Jehovan ohjeiden mukaan. Eihän kokouksessakaan ole pakko käyttää Uuden maailman käännöstä, mutta kun Orja on sellaisen lahjoittanut, olisihan epäkunnioittavaa käyttää jotain muuta käännöstä.
Vieras

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Veli-Hopea kirjoitti:
Voisit ehkä opetella joitakin sanoja tai lauseita JW Language -sovelluksen avulla.
Niin voisinkin ja pakkohan se onkin koska
meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita, vaikka ne eivät kenties näyttäisikään inhimilliseltä kannalta katsottuna tai strategisesti järkeviltä. Vartiotorni 15.11.2013
Kannattaa lukea Vartiotornin 15.11.2013 konteksti. Kyse on vainon ajoista.

Ikävää, jos joku otti tämänkin "voisit ehkä" pakkona.

*** km 5/98 s. 7 kpl 3 Mitä suunnitelmia sinulla on kesäksi? ***

"Mikset suunnittelisi osallistuvasi kesäaikana enemmän kenttäpalvelukseen? Koska päivänvaloa riittää pitempään ja sää on lämpimämpi, voisit ehkä käyttää enemmän aikaa saarnaamistyöhön. Kesäloman ansiosta nuorilla on mahdollisuus palvella osa-aikaisena tienraivaajana yhtenä tai useampana kesäkuukautena. "
Veli-Hopea kirjoitti:No en opettele. En jw languagella, enkä vtseuran tarpeisiin.
Tämä tuli selväksi :)
Vieras

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Minä kasvoin seurakunnassa, jossa vanhimmat lavalta paasasivat tienraivauksesta, mutta olivat itse tavallisia julistajia, joiden kesät meni matkustellessa. "Tienraivaushenki" ei tarttunut näistä tekopyhistä miehistä..
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Koska olin mukana nostattamassa tätä paskamyrskyä sanan "vaaditaan"- osalta niin koen hieman syyllisyyttä sitä että aiheen oikea ongelma on vähän sivuuttunut. Tai ehkä mä vaan nään ongeman toisaalla kuin muut. Olisko oikein ymmärretty että vaatimus ei ole vielä voimassa sinällään vaatimuksena, mutta olisi suuntauksena tulevaisuutta ajatellen ja muutamien vuosien jälkeen tavoitteena ja jopa vaatimuksena jokaiselle nuoren sukupolven Jt:lle? (Älkää pliis laittako enää keskustelua pystyyn sukupolviopista tähän syssyyn)

Huomasin toki et kirjotuksissa oli aika paljon hyvää tekstiä siitä miten vaivihkaa tekstit velvottaa toimimaan tietyllä tapaa, et ei huono keskusteluketju ollenkaan.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Kivikko kirjoitti:Koska olin mukana nostattamassa tätä paskamyrskyä sanan "vaaditaan"- osalta niin koen hieman syyllisyyttä sitä että aiheen oikea ongelma on vähän sivuuttunut.
Ei mitään sen ihmeellisempää, tässähän on sulassa sovussa tarkasteltu pilkkua hieman tavallista lähempää. Ketju on mielestäni ihan hyvä.

Tokihan pääpointti on varmasti se, että lapsia kuljetetaan kentällä markkinoimassa tuotetta, jota he eivät ymmärrä senkään vertaa kuin aikuiset. Myös vieraskieliset kohteet pitää yrittää hoitaa, ja tässä sitten Vartiotorniseura on lanseerannut JW Language -sovelluksen, jota ehdotetaan käytettäväksi. Kun ottaa huomioon, miten korkeassa asemassa järjestö on Jehovan todistajien mielessä, tämmöiset ehdotuksen luontoisestikin esitetyt asiat ovat omiaan ohjaamaan rivijäseniä ehdotettuun suuntaan, jopa luomaan tiettyä painetta tässä tapauksessa esim. niille, jotka eivät tablettia ole hankkineet. Ehkä Vartiotorniseura voisi lahjoittaa tabletteja rivijäsenille? Rahasta ei pitäisi olla kiinni.
Vastaa Viestiin