Veljesseura.org

Pro et contra kirjoitti:En ohita raamatun asiayhteyttä eikä Jeesus osoittanut sanojaan pelkästään niille jotka tuolloin olivat fyysisesti läsnä sillä Jeesus kertoi opetuslapsiaan vainottavan jopa kuolemaan saakka ( Mark 12:9-12 ).

Tuo lausuntosi tarkoittaa käytännössä sitä, että pidät Paavalin ja kavereittensa odottelua (joka sitten on kirjattu Raamattuun) perusteettomana, siis väärällä pohjalla olevana. No samapa se kuinka haluaa Raamatun tekstiä runnoa.

Se mitä Jeesus kertoi opetuslapsillee, hän kertoi opetuslapsilleen, ei vajaa pari vuosituhatta myöhemmin perustetun amerikkalaisen 1800-luvun uususkonnon jäsenille. Ja jos sitten jossitellaan, niin jos olisi kertonut, niin nuo amerikkalaisen uususkonnon uhritkin ovat kaikki kuolleet tai kuolemassa aivan tavanomaisesti, ei heitä ole kahta sarjassa.

Nämä Jeesuksen sanat ilmoitettiin kauan sen jälkeen kun Apostolit olivat jo kuolleet ( esim Paavalin n.v 64 tapahtuneesta kuolemasta oli kulunut jo n.30 vuotta ) ehkäpä ainoastaan Johannesta lukuunottamatta. Tälle perustalle on vahva rakentaa usko Jeesuksen saapumiseen ja sitämyötä kaikkiin raamatun lupauksiin.

Tuo ilmoitus oli uskonvahvistusta tilenteessa, jossa käytännön toivo oli jo valunut hiekkaan, mutta haluttiin ylläpitää illuusiota, että Jeesusta kannattaa odottaa, vaikka ei palaisikaan.

Se meinaan se pian-sana oli pian-sana, jonka kuulijat ja lukijat ymmärsivät pian-sanaksi, ei lukuisiksi vuosisadoiksi. Kyseisen pian-ilmaisun esittäminen kattamaan aikaa 1800-luvusta eteenpäi´n (+ 1799 alkanut lopun aika) on melkoista Raamatun tekstin runnomista omiin tarpeisiin.

Pro et contra kirjoitti:Tälle perustalle on vahva rakentaa usko Jeesuksen saapumiseen ja sitämyötä kaikkiin raamatun lupauksiin.

Niin... Eihän tuota ole odotettu kuin vasta pyöreät kaksi tuhatta vuotta.

Itse odottelin tuota ennen vuotta 1975, asenteella ettei ehdi ees tyttöä pussaamaan. Noh, on tullu ehdittyä muutakin.

Silloin, vajaa kymmenvuotiaanakaan, ei ollu pienintäkään epäilystä etteikö se olis ollu juuri jeppulajärjestö joka tuoksi vuodeksi harmageddonia tyrkytti. Siitä on nyt 40 vuotta! Tälle perustalle on nyt sitte vahva rakentaa usko Jeesuksen saapumiseen ja sitämyötä kaikkiin raamatun lupauksiin...

Kaarmis kirjoitti:Itse odottelin tuota ennen vuotta 1975, asenteella ettei ehdi ees tyttöä pussaamaan. Noh, on tullu ehdittyä muutakin.

Sinä olet se Kaarmis, joka on kehuskellut ettei koskaan uskonutkaan jehovantodistajiin? Odotit maailmanloppua vuonna 1975 vai et odottanut?

Tuo avoliitto on muuten oikeasti hyvä tapa pitää järjestö loitolla. Eivät ole pahemmin takaisin pyytäneet tai muutenkaan soitelleet. Mutta ovella ovat kyllä käyneet, kun ovat eka vakoilleet, että olen lähtenyt töihin ja heti sen jälkeen juosseet avomiestä kiusaamaan.

Sinänsä ihan jännää, että järjestön silmissä avoliitto on jotenkin moraalittomampaa kuin jatkuva irtosuhteiden harrastaminen.

jext kirjoitti:Tuo avoliitto on muuten oikeasti hyvä tapa pitää järjestö loitolla. Eivät ole pahemmin takaisin pyytäneet tai muutenkaan soitelleet. Mutta ovella ovat kyllä käyneet, kun ovat eka vakoilleet, että olen lähtenyt töihin ja heti sen jälkeen juosseet avomiestä kiusaamaan.

Sinänsä ihan jännää, että järjestön silmissä avoliitto on jotenkin moraalittomampaa kuin jatkuva irtosuhteiden harrastaminen.

Nykyisin tunnettu avioliittoon vihkiminen on nk. Suuren Babylonin keksintö noin tuhannen vuoden takaa. Raamatun nk. avioliitto muistuttaa enemmän avoliittoa kuin nykyistä avioliittoa. Ja mitä taas yhden illan pysäkkeihin ja vaakamamboon tulee, niin odottelen edelleen jakeita, joiden pohjalta ko. harrastus on pahasta. No ei sen puoleen, odottelen myös jakeita, joilla moniavioisuus olisi Raamatun mukaan pahasta, no onneksi orjuus on kuitenkin Raamatun rakkaudellisen jumalan järjestely.

Mikä erioikeus pro et contrabasistilla on muutes saarnata melkein aina asian vierestä? Muutenkin on rasittavaa lukea noita jatkuvia pitkiä lainauksia vt-teksteistä, varsinkin kun ei koskaan merkkaa lainauksiaan kunnolla, eikä tiedä onko noissa mikään omaa tekstiä vai pelkkää vt-shaibaa.

Filippos kirjoitti:Mikä erioikeus pro et contrabasistilla on muutes saarnata melkein aina asian vierestä?

Omista kokemuksistamme voimme johtaa päätelmän, että todellisuuden myöntäminen lyhentää ensin jt-uraa ja sitten hengariuraa, molempia loppupäästä.

...[jt:n] omaa tekstiä vai pelkkää vt-shaibaa.

Niissä on ylen harvoin suuria asiaan liittyviä painotuseroja, oletan. Toisaalta on palstan lukijoille eduksi kun on ääripäiden tarjontaa, joku saa siitä väliltä jotain ja mahdollisesti innostuu tarkistelemaan asioita oma-aloitteisesti ja ilman vaalenapunaisia Vt-paalulaseja.

Sinä olet se Kaarmis, joka on kehuskellut ettei koskaan uskonutkaan jehovantodistajiin? Odotit maailmanloppua vuonna 1975 vai et odottanut?

Kiitos Vieras tarkkanäköisyydestäsi, tuo vaatiikin kieltämättä jonkinlaista selitystä. No minäpä yritän:

Pääsääntöisesti en ole koskaan uskonut jeppulaopetuksiin, en jumalaan, en saatanaan ym. Mutta tuossa iässä (7-9v) ajatukset eivät välttämättä ole niitä rationaalisimpia mahdollisia, enkä ees kovin tarkkaan muista niitä. Jotenkin tuo maailmanloppuvouhotus kuitenkin läpäisi UV-suojakertoimeni, joten aattelin Harmaa jotenkin mahdollisena skenaariona, kun nuoreen mieleeni toitotettiin maailman olevan todella kurjassa kondiksessa ja menevän koko ajan huonompaan suuntaan kohti tuhoaan. Elettiin kylmää sotaa jne. Muistan tuon ajatukseni ettei ehdi tyttöä pussaamaan, mutta suhtauduin siihen aika lunkisti, ikäänkuin mielenkiinnolla.

Sitten joskus 1976 tai 1977 vaan hokasin että kas, eipäs sitä tullukaan. Se vei lopulliset lapsenuskonrippeeni siitä että jepukoilla olis mitään muutakaan salattua tietoa yhtään mistään. Kulttuurijehovuuteni kuitenkin huipentui kasteeseeni 18-vuotiaana 1983, kun piti saada pillua, ja sai päätepisteensä 1998, jälleen samasta syystä (vaimoltani ei enää silloin ollu aikoihin toosaa irronnu).

Kelpasiko tiivistelmäni selitykseksi?

Kaarmis kirjoitti:Kelpasiko tiivistelmäni selitykseksi?

Jep.