Veljesseura.org

Markku Meilo kirjoitti:Joo, mun moka, kateissa on noilla luvuilla siis ainoastaan 8256, joten karkeasti ottaen ainoastaan joka toinen kastettu on lähtenyt lätkimään.

Kyllä noissa yli 8000 on melkoista luopiopotentiaalia!

Hyvä näppituntuma lahkosta on, että kahdesta kastetusta toinen luopioituu. Melkoinen pyöröovi siis jehovantodistajalahkon valtakunnansalilla käy.

Jos jollain markkinoinnilla saataisiin edes kymmenesosa luopioista liikkeille mielenosoituksiin, voisi Helsingin jäähallilla palloilla miltei tuhatpäinen mielenosoittajajoukko. Voisi jäähallissa olla kireähkö tunnelma.

AchanBeroean kirjoitti:Jos jollain markkinoinnilla saataisiin edes kymmenesosa luopioista liikkeille mielenosoituksiin, voisi Helsingin jäähallilla palloilla miltei tuhatpäinen mielenosoittajajoukko. Voisi jäähallissa olla kireähkö tunnelma.

Ihan omalla vaatimattomalla 25 vuoden jehofiilarikokemuksella tiedän saman, jonka sinäkin, että Vt-seuran mielenhallinta ohjaa henkilön pääsääntöisesti ajattelemaan, että vika on hänessä ja yksin hänessä.

Joukko, jolla on halua, rohkeutta ja näkemystä toimia, on suunnilleen yhtä rajattu kuin esikuvansa. Eli sama suhde Suomessa kuin hallintoelimen lukumäärä suhteessa muihin rasvattuihin jämiin Telluksella.

EB kirjoitti:Nämä tilastot ne vasta kertovatkin suurenmoisista ihmeistä. Pohdiskelin lähinnä tuota tuntimäärää yhtä käännynnäistä kohden. Vallan hurjaa; 9012/h per altaaseen kärrätty.

Kun ottaa lisäksi huomioon, että suurin osa kastetuista lienee edelleen todistajien jälkikasvua joka on vauvasta saakka kärrätty salille, niin yhden oikean käännynnäisen saamiseksi tehtäneen aivan tolkuton määrä tunteja.

Viljo kirjoitti: Kun ottaa lisäksi huomioon, että suurin osa kastetuista lienee edelleen todistajien jälkikasvua joka on vauvasta saakka kärrätty salille, niin yhden oikean käännynnäisen saamiseksi tehtäneen aivan tolkuton määrä tunteja.

Niinpä tolkuton määrä tunteja; taitaa tilastot olla samaa satusarjaa kuin Blynin valo-oppi. Sillä näitä julkaistuja tilastoja kun muuntelee todellisuudeksi ja jos vielä bruttokansantuotteeksi muunneltaisiin tunnit ovat jiiteet tuottavimmasta päästä Suomen heimokunnista.
Ihan kyllä asiakysymyskin: löytyykö käppyröistä saarnaamis/julistukseen käytetty kuukauden keskiarvo.?

Ellabella kirjoitti: Ihan kyllä asiakysymyskin: löytyykö käppyröistä saarnaamis/julistukseen käytetty kuukauden keskiarvo.?

Tunteja per jäsen per kuukausi taulukko kyllä löytyy, jos sitä tarkoitit.

1970-2005:


2000-2006:

Alueveli kirjoitti:Tunteja per jäsen per kuukausi taulukko kyllä löytyy, jos sitä tarkoitit.

Juu,kiitän. Tarkoitin juuri tämänkaltaista. Vielä pari kysymystä.
Lasketaanko ns. kastamattomat julistajat myös "oikeisiin julistajiin" ?
Miten lasketaan perheiden sisäinen julistustyö; esim. maallinen puoliso + kajahtanut toinen perheleikin osapuoli ?
Entä kastamaton sinisilmäinen lapsiparka laukkaamassa härskien aikuishäiriköiden kanssa kentällä, --miten tunnit mahdollisesti raportoidaan ?
Raportointiin ja kenttäilyyn voi nähdäkseni liittää millaista toimintaa tahansa. Mielikuvitus ja venyvä moraali vain on rajana. Epäilen vahvasti tätä "tilastointia".

totajoo - MM

Viljo kirjoitti:... niin yhden oikean käännynnäisen saamiseksi tehtäneen aivan tolkuton määrä tunteja.

On se kuule Viljo (Hammaskeijun) lykky, että ei koskaan jt:nä ole tarvinnut käydä islantilaista epätoivoista taistelua käännynnäisistä. Vanhahtavan tilaston mukaan siellä on tuhrattu 27000 tuntia per käännynnäinen. Jos kyseessä on osaksikin perhetutkistelun tunnit, niin onhan kovaluontoista joukkoa:

http://www.jwic.com/stat.htm

Markku Meilo kirjoitti:Laskin huvikseni 1969-2007 kehitystä. Todistajien keskiarvo on kasvanut 9173 (9869=>19042) henkilöllä kun samana ajanjaksona kastettuja on ollut yhteensä 23582. Jos luonnolliseksi vuosittaiseksi poistumaksi laskee yhden prosentin (yhteensä 6153), niin kastetuista on kateissa tämän jälkeen edelleen 17429 todistajaa, siis miltei kaksinkertainen määrä saman ajanjakson kasvuun verrattuna. Karkeasti ottaen yhtä kasvutodistajaa kohti on kastettu aina myös kaksi luopujaa.

Tämä jäi kyllä nyt vaivaamaan. Oletat että tuo 1969-vuotinen populaatio pysyy vakiona. Väitän että tuosta 50-luvun alussa ja sitä ennen syntyneiden joukosta noin puolet ovat enää jäljellä luonnollisen poistuman, toimettomuuden, maisemanvaihdon ja luopioitumisen vuoksi. Näin ollen noiden 23582 kastetun on täytynyt paikata myös tuo reilun 4000:n vajaus, eli "kadoksissa" on enää noin 4000 (23k - 9k -6k -4k). Näistäkin tietty iso osa on vain harvoin kenttäileviä, toimettomia ja maastamuuttaneita. Paljonko, en tiedä, mutta luopioituneet:kastetut -suhdeluku menee joka tapauksessa selvästi alle 33%, eli siis jokaista luopioitunutta kohti jeppuloihin jää yli 2 säännöllistä julkkua.

Tämä selittää myös miksi miekkareissa ei nähdä 1000-päistä luopiolaumaa, eikä tulla kyllä markkinoimallakaan näkemään.

hijt kirjoitti:

Pehmoluopio kirjoitti: Minäkin nautin vertauskuvat.

Minkä vuoksi? Oliko taustalla huomionhakuisuus vai kapinahenki vai olitko tosissasi taivaaseen menossa?

Tosissani, ilman muuta!
Kaiken lisäksi halusin todistaa, ettei niitä nauttimisesta kuole.

AchanBeroean kirjoitti: Ehtoollinen kuuluu kaikille kristityille.

Olen ehdottomasti samaa mieltä!
Kaikkein vähäarvoisimmat ja halveksutuimmat ovat lisäksi ne, jotka Raamatun mukaan ovat arvokkaimpia. Kukapa Jehovan todistajista olisi vähäarvoisempi kuin erotettu.

Paimen etsi käsiinsä karitsan, joka uteliaisuuttaan ja tiedonhaluisuuttaan poikkesi lauman ulkopuolelle asettuen alttiiksi vaaroille. Karitsa oli tärkeämpi kuin ne lampaat, jotka pysyivät tyytyväisenä laumassa.

Ellabella kirjoitti: Vielä pari kysymystä.
Lasketaanko ns. kastamattomat julistajat myös "oikeisiin julistajiin" ?
Miten lasketaan perheiden sisäinen julistustyö; esim. maallinen puoliso + kajahtanut toinen perheleikin osapuoli ?
Entä kastamaton sinisilmäinen lapsiparka laukkaamassa härskien aikuishäiriköiden kanssa kentällä, --miten tunnit mahdollisesti raportoidaan ?
Raportointiin ja kenttäilyyn voi nähdäkseni liittää millaista toimintaa tahansa. Mielikuvitus ja venyvä moraali vain on rajana. Epäilen vahvasti tätä "tilastointia".

totajoo - MM

Voi olla wanhaa waloa, mutta ainakin ennen oli niin, että perhetutkistelusta tai vastaavasta perheen sisäisestä "opetuksesta" yksi perheenjäsen voi raportoida yhden tunnin/kk.

Kastamaton julistaja on julistaja siinä missä muutkin.

Sinisilmäinen lapsiparka voi olla julistaja. Periaatteessa pitää osallistua jotenkin saarnaamiseen, mutta esim. isäni (vanhin) tulkitsi asian niin, että pelkkä mukana oleminen on osallistumista. Minäkin olin kävelevä ulkomainos ihan pelkän viehättävän olemukseni ansiosta

Raportointi on tosiaan oma taiteenlajinsa, itsekin tuli harrastettua melko luovaa matematiikkaa tunteja ynnäillesäni. Miespuolisilla käy vielä niin, että kun taiteilee yli kymmenen tuntia muutaman kuukauden ajan, niin helposti napsahtaa AP:n natsatkin. (eiku ai niin, itse jumalahan ne nimitykset antaa, eihän kaikkivaltiasta voi pissiä silmään)

Jakke kirjoitti: Voi olla wanhaa waloa, mutta ainakin ennen oli niin, että perhetutkistelusta tai vastaavasta perheen sisäisestä "opetuksesta" yksi perheenjäsen voi raportoida yhden tunnin/kk.

Mun isäni merkkas raporttiin yhden tutkistelun per lapsi (vaikkei meillä edes pidetty perhetutkistelua jos ei vt:n viivaamista lasketa). Tunneista en ole niin varma mutta luulisin että tunti per tutkistelu eli 1 tunti/vk.

Jakke kirjoitti:

Ellabella kirjoitti: Vielä pari kysymystä.
Lasketaanko ns. kastamattomat julistajat myös "oikeisiin julistajiin" ?
Miten lasketaan perheiden sisäinen julistustyö; esim. maallinen puoliso + kajahtanut toinen perheleikin osapuoli ?
Entä kastamaton sinisilmäinen lapsiparka laukkaamassa härskien aikuishäiriköiden kanssa kentällä, --miten tunnit mahdollisesti raportoidaan ?
Raportointiin ja kenttäilyyn voi nähdäkseni liittää millaista toimintaa tahansa. Mielikuvitus ja venyvä moraali vain on rajana. Epäilen vahvasti tätä "tilastointia".

totajoo - MM

Voi olla wanhaa waloa, mutta ainakin ennen oli niin, että perhetutkistelusta tai vastaavasta perheen sisäisestä "opetuksesta" yksi perheenjäsen voi raportoida yhden tunnin/kk.

Kastamaton julistaja on julistaja siinä missä muutkin.

Sinisilmäinen lapsiparka voi olla julistaja. Periaatteessa pitää osallistua jotenkin saarnaamiseen, mutta esim. isäni (vanhin) tulkitsi asian niin, että pelkkä mukana oleminen on osallistumista. Minäkin olin kävelevä ulkomainos ihan pelkän viehättävän olemukseni ansiosta

Raportointi on tosiaan oma taiteenlajinsa, itsekin tuli harrastettua melko luovaa matematiikkaa tunteja ynnäillesäni. Miespuolisilla käy vielä niin, että kun taiteilee yli kymmenen tuntia muutaman kuukauden ajan, niin helposti napsahtaa AP:n natsatkin. (eiku ai niin, itse jumalahan ne nimitykset antaa, eihän kaikkivaltiasta voi pissiä silmään)

Vanhaa valoa. Nykyään tietääkseni saa raportoida jokaisen kastamattoman perheenjäsenen tutkisteluina ja kokoajan tunteina. Tai ainakin näin meillä tehtiin. Ja kyllä kastamattomat julistajiin lasketaan, varsinkin jos he ovat JT-perheen penskoja.

Mitä raportointimatematiikkaan tulee, niin itse käytin usein kerrointa tunteja ynnäillessäni. Jos tekee 3, voi laittaa vaikka 6 tai jotain Ja kaikkivaltias napsautteli palvelusetuja liiankin kanssa. Viimeiset palvelusedut sain vain muutamaa viikkoa ennen kun lähdin kävelemään...

Lainaus netistä:
Jumalan jäännöskansa julistaa siis pelastuksen ikuista evankeliumia uskosta Kristukseen. Jäännökseen kuuluvat varoittavat maailmaa siitä, että Jumalan tuomion aika on tullut, ja he valmistavat muitakin kohtaamaan heidän pian palaavaa Herraansa. He osallistuvat maailmanlaajuiseen missioon, jonka tarkoituksena on saattaa päätökseen todistus Jumalasta koko ihmiskunnalle (Ilm. 14:-6,7; 10:-11; Matt.- 24:-14).

Otin tuon tuohon kun se näyttää melkein kuin seuran sivuilta repäistyltä. No sehän on adventistien propagandaan.

No Jehovan todistajien jäännös on porskutellut taas oikein mukavasti tuon raportin mukaan ja saanut oikein kelvollista kasvuakin aikaan.
"Voideltuja" Suomessa 18; + 12,5%
"Voideltuja" koko maailmassa 9 105; + 4%

Miksi minusta kuitenkin tuntuu sille, että tämä näyttävä kasvu ei kuitenkaan saa kovinkaan suurta hehkutusta seuran taholta...
Viittaako tuo tulos siihen, että 50 vuoden kuluttua Suomessakin on enemmän jäännökseen kuuluvia kuin julistajia....

gloo kirjoitti:Oletat että tuo 1969-vuotinen populaatio pysyy vakiona.

Tai sitten en, laskin kyllä 1 % luonnollisen poistuman jokaiselle vuodelle (23582-6153=17429) ja kun siitä vähennetään 1969-2007 kasvu, niin jäljelle jää 8256 (17429-9173).

Laskin noista Alueveljen tilastoista, että tunteja raportoitiin 2 991 984 (kastettujen määrä 332 kerrottuna kenttätunteja yhtä käännynnäistä kohti 9012). Ymmärsinkö oikein?

Kaikki tunnit eivät tietenkään ole kokonaisia tunteja, koska 15 minuuttia pyöristetään tuntiin. Myös muuta kuin suoranaista käännytystyötä raportoidaan sellaisena, esimerkiksi tienraivaajat raportoivat rakennustalkoissa vietetyn ajan. Vanhemmat raportoivat tunnin viikossa lapsilleen saarnaamisesta. Lisäksi on syytä olettaa, että jotkut kaunistelevat henkilökohtaisia lukujaan ylöspäin. Mutta unohdetaan nämä seikat ja pohditaan miten monta tuntia on käytetty yhden käännynnäisen saamiseen, jos Jehovan todistajien perheissä kasvaneita ei lasketa käännynnäisiksi.

Jehovantodistajien ikäpolvet ovat noin 300 suuruisia. Arvio perustuu siihen, että noin 150 jehovantodistajaa kieltäytyy asevelvollisuudesta vuosittain kutsunnoissa. Luku saattaa olla hieman pienempi nykyään, en ole kysynyt asiaa vähään aikaan. Todella harvat miehet kääntyvät jehovantodistajiksi ennen kutsuntaikää. Oletetaan, että ikäpolvi on 250 vahvuinen (siis noin 125 miestä ja noin 125 naista).

Kastetuista käännynnäisiä olisi 332 miinus 250 eli 82.

Tunteja yhtä käännynnäistä kohti olisi 36 487.

Joku muu voi halutessaan parantaa tätä laskelmaa.