Ihmisoikeuksia rikkova lahko vetoaa ihmisoikeuksiin.
Vartiotorni loukkaa esimerkiksi uskonnonvapausoikeutta asettamalla julmia sanktioita niille, jotka päättävät jättää lahkon mistä tahansa syystä. Vartiotorni loukkaa myös lasten oikeuksia piilottelemalla jehovantodistajiin kuuluvia pedofiileja viranomaisilta.
Sama uskonlahko ei säästele sanojaan uutisoidessaan, kuinka esimerkiksi Venäjällä loukataan jehovantodistajien ihmisoikeuksia rajoittamalla tai kieltämällä lahkon toimintaa.
Venäjän menettelyä ei tietenkään voi eikä pidä hyväksyä. Vartiotornin harjoittamaa ihmisoikeuksien loukkaamista ei voi eikä pidä hyväksyä yhtään sen enempää.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 16.03.2017 20:13
Kirjoittaja Polyester
Vempula kirjoitti:Vartiotorni loukkaa esimerkiksi uskonnonvapausoikeutta asettamalla julmia sanktioita niille, jotka päättävät jättää lahkon mistä tahansa syystä. Vartiotorni loukkaa myös lasten oikeuksia piilottelemalla jehovantodistajiin kuuluvia pedofiileja viranomaisilta.
Sama uskonlahko ei säästele sanojaan uutisoidessaan, kuinka esimerkiksi Venäjällä loukataan jehovantodistajien ihmisoikeuksia rajoittamalla tai kieltämällä lahkon toimintaa.
Vartiotorniseuraa kohdeltaisiin varmasti paremmin, jos se itse olisi toisia kohtaan armollisempi. Järjestön suhtautuminen ulkopuoliseen maailmaan on narsistinen ja opportunistinen: kiveäkään ei jätetä kääntämättä, kun kyse on mahdollisuudesta edistää omia bisneksiä (jopa verohelpotukset ja valtiontuet hyödynnetään), mutta toisten perusoikeuksiakin voidaan sitten vapaasti polkea.
Leinonen luonnollisesti virkansakin puolesta oikoo asian niin, että taustalla olisi (pelkästään) Venäjän valtion ja ortodoksisen kirkon suhde, vaikka mm. karttaminen ja verikysymys ovat hiertäneet taustalla.
Asian eteneminen herättää ristiriitaisia tunteita: Vartiotornin media- ja kiinteistöbisnekselle on helppo toivoa kapuloita rattaisiin, mutta jos toiminta Venäjällä tosiaan joutuisi täyskieltoon, suurimman hinnan käytännössä maksaisivat harhaanjohdetut venäläiset rivijäsenet. He joutuisivat edelleen tottelemaan New Yorkin Jehovaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä, mutta aiempaa suuremmalla riskillä. Toisaalta vaikka toiminta nyt kiellettäisiin, Vartiotorni epäilemättä palaa Venäjälle tulevaisuudessa heti jos poliittinen tilanne sen taas sallii. Ellei ole firma mennyt nurin sillä välin.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 16.03.2017 20:44
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Tuskin nurin menee, mutta ulkojäsenet saavat kärsiä. Liike painautuu maan alle ja haaratoimiston "aarteet" siirrettäneen Suomeen, mitä lienee jo tehty. Ei se jehovantodistajuus Venäjältä minnekään katoa. Tämä ulkojäsenten kärsiminen ei ole mitään uutta. Näin kävi myös Natsi-Saksassa, mikli M. James Pentonia on uskominen ja miksi ei olisi. Lisäksi saadaan uutta näyttöä siitä, miten tosi uskovaisia taas kerran vainotaan.
Venäjällä pitäisi lain mukaan olla uskonnon vapaus, mutta ovatko Jehovan todistajat Venäjän lain tarkoittama uskonto! Tämä on tulkintakysymys. Silti empatiani ovat näiden sokeutettujen ulkojäsenten puolella. Kukaties Trump asian hoitaa. Putin tuskin kaihtaisi puuttua, jos kysymys olisi venäläisistä ulkomailla.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 16.03.2017 22:52
Kirjoittaja Vempula
Polyester kirjoitti:Asian eteneminen herättää ristiriitaisia tunteita: Vartiotornin media- ja kiinteistöbisnekselle on helppo toivoa kapuloita rattaisiin, mutta jos toiminta Venäjällä tosiaan joutuisi täyskieltoon, suurimman hinnan käytännössä maksaisivat harhaanjohdetut venäläiset rivijäsenet. He joutuisivat edelleen tottelemaan New Yorkin Jehovaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä, mutta aiempaa suuremmalla riskillä.
Kylläpä sanoit asian hyvin.
Ei tosiaan pidä unohtaa, että Vartiotorni polkee myös omien rivijäsentensä ihmisoikeuksia. Nämä raukat vain eivät näe sitä lahkon harjoittamasta mielenhallinnasta johtuvan kollektiivisen psykoosinsa vallassa.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 21.03.2017 07:11
Kirjoittaja Vempula
Vartiotorni kertoo omalla uutissivullaan, että Jehovan todistajat "voivat saada rikossyytteet pelkästään sen vuoksi, että he kokoontuvat hengellisiin tilaisuuksiin, lukevat yhdessä Raamattua tai puhuvat toisille uskostaan".
USA Today esittää asian eri tavoin. Lehden mukaan Jehovan todistajien toiminta halutaan kieltää Venäjällä siksi, että lahko hajottaa perheitä, nostattaa vihaa ja vaarantaa ihmishenkiä. Vihanpidoksi oikeudessa on tulkittu se, että lahko esittää itsensä ainoaksi oikeaksi uskonnoksi nostaen itsensä muiden uskontojen yläpuolelle.
Neuvostoliiton aikaan pysyivät yksinkertaisestikin poissa.
Siihen ei paljoa ollut sanottavaa todistajalla, ei seuralla.
Nyt seura laittaa todistajia sinne kaivamaan verta nenästään. Mielellään vartiotorniin myötätunnon kerjäämistä varten valokuvia sitten piestystä todistajasta. Jos kuvaa ei ole ollut, ei ole piesty. Eikä kai piestäkään. USA:ssa on aikoinaan piesty hallituksen politiikan haitallisesta vastustamisesta, yllyttämisestä laittomuuteen.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 21.03.2017 13:29
Kirjoittaja Vieraas
Vempula kirjoitti:USA Today esittää asian eri tavoin. Lehden mukaan Jehovan todistajien toiminta halutaan kieltää Venäjällä siksi, että lahko hajottaa perheitä, nostattaa vihaa ja vaarantaa ihmishenkiä. Vihanpidoksi oikeudessa on tulkittu se, että lahko esittää itsensä ainoaksi oikeaksi uskonnoksi nostaen itsensä muiden uskontojen yläpuolelle.
Venäjä on ottanut nämä seikat Jehovan todistajien vainoamisen perusteiksi, mutta tuskinpa Putinin hallintoa oikeasti JT-perheiden hajoaminen tai teologiset seikat huolettavat. Kyse lienee pelkästään molemmille hyödyllisestä liitosta valtionkirkon kanssa.
Itse en näe miltään kannalta myönteisenä asiana, että salamurhiakin tehnyt diktaattori hoitaa valtionkirkolta kilpailijat pois. Kuten Polyester hyvin totesi, heikoimmat tässä taas kerran kärsivät. Eikä yhden vääryyden korjaaminen toisella vääryydellä ole koskaan viisas tie.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 23.03.2017 18:13
Kirjoittaja Polyester
Jehovan todistajat aloittavat maailmanlaajuisen kirjekampanjan estääkseen Venäjän Jehovan todistajien työn kieltämisen
Jos massapostituskampanja tuottaa tulosta, toivottavasti hallintoelin muistaa kiitellä Jehovan ja/= itsensä ohella myös uskollisia postittajia.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 25.03.2017 16:30
Kirjoittaja Tony
Lloyd Evans perustelee, miksi Jehovan todistajien toiminnan kieltäminen Venäjällä on huono asia. Samalla Lloyd analysoi hallintoelimen lausuntoa asiaan liittyen.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 25.03.2017 16:45
Kirjoittaja ModestMuse
Polyester kirjoitti:Jehovan todistajat aloittavat maailmanlaajuisen kirjekampanjan estääkseen Venäjän Jehovan todistajien työn kieltämisen
Jos massapostituskampanja tuottaa tulosta, toivottavasti hallintoelin muistaa kiitellä Jehovan ja/= itsensä ohella myös uskollisia postittajia.
Jep, miljoonien kirjeiden saaminen todistajilta koska heidän johtajansa käskivät niitä lähettää, ei saa tätä uskontoa näyttämään ollenkaan extremiltä ja kreisiltä. Jatkakaa!
Tuli mieleen, että vähän niinkuin jos joku sanoo ettei halua todistajia ovelleen, niin sitten mennään sankoin joukoin hakkaamaan ovea.
Todistajat ovat muuten todella innoissaan tästä kampanjasta, tsekatkas sosiaalisessa mediassa esim. Hashtag #letterstorussia Todella innoissaan ne näitä kirjeitä kirjoittelee omien osoitteinsa ja nimien kera.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 25.03.2017 19:42
Kirjoittaja Nukahtanut
ModestMuse kirjoitti:
Todistajat ovat muuten todella innoissaan tästä kampanjasta, tsekatkas sosiaalisessa mediassa esim. Hashtag #letterstorussia Todella innoissaan ne näitä kirjeitä kirjoittelee omien osoitteinsa ja nimien kera.
Näköjään Äkkivilkasulla esim instagramissa oli tuolla häsällä karvan alle 2000 tulosta. Aika iso lukema ja määrä varmasti kasvaa vielä.
Ei minunkaan silmissä tollanen toiminta sitä extremistisyys-leimaa hälvennä ollenkaan.
Toki kivaa toimintaa ja yhdistää porukkaa ja muuta diipadaapa-lällyilyä. Tuon varjolla voidaan järjestää vaikka "kirje-kutsut", joissa sitten kivasti porukalla nautitaan sievästi jotain juotavaa ja kirjotellaan kirjeitä Venäjälle
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 29.03.2017 17:05
Kirjoittaja Tony
Polyester kirjoitti:Jehovan todistajat aloittavat maailmanlaajuisen kirjekampanjan estääkseen Venäjän Jehovan todistajien työn kieltämisen
Jos niitä kirjeitä tulee toistasataatuhatta tai vaikka miljoona, avaako viranomaiset niitä kaikkia tosiaan? Eikö tuo ole viranomaisten häiriköintiä jo?
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 30.03.2017 22:43
Kirjoittaja Markku Meilo
Nimrod kirjoitti:Eikö tuo ole viranomaisten häiriköintiä jo?
1960-luvun Malawi-kirjeinnostusta muistellessa tulee mieleen, ettei tuo kirjeintoilu olekaan viranomaisia varten, vaan yksi tapa saada jäsenistö ajattelemaan, että oikealla asialla ollaan. Vainoa tarvitaan ennen rauhanhuutoa ja pian kohtaavaa näkymättömän Vt-maailmanlopun ties kuinka monetta täyttymystä.
Re: Uutinen Venäjältä
Lähetetty: 30.03.2017 22:54
Kirjoittaja Pro et contra
Eihän Amnestynkaan vetoomusten allekirjoittaminen ja muutkaan kansalaisaloitteet ole häiriköintiä kuten esim. kansalaisadressien allekirjoitus ja lähetystöjen lähettäminen tai edes nk. mielenosoitukset kunhan asiat tapahtuvat rauhanomaisesti.
Uskon myös että Venäjän viranomaisille ja päättäjille lähetetyt kirjeet ovat sisällöltään asiallisia eivätkä siksi häiriköinniksi luokiteltavia.
Kyllä Kremlistä joku huone löydy johon nämä kirjeet mahtuvat ja myös muissa virastoissa.