Veljesseura.org

Pro et contra kirjoitti:

Mitä meinaatko että hallintoelin käy kentällä?

Kylä käy, tästä on esimerkkejä mm. eri maihin suuntautuneiden matkojen ja haaratoimistovierailuiden yhteydestä.
Mikä tuosta asemasta tekisi poikkeuksellisen kenttätyön eri muotojen suhteen?
todennäköisesti raportti tästäkin jätetään mutta en väitä hallintoelimen kulkevan oveltaovelle samaan tahtiin kuin muut kokoajanpalvelijat , onhan heillä myös omat tehtävänsä järjestössä.

Tarkennan vähän kysymystä :

-Meinaatko että hallintoelin käy kentällä jenkeissä niinkuin muutkin rivijäsenet?

-Onko heillä oma kenttäalue mitä hoitavat?

-Seisoskelevatko jeppukärryillä asematunnelissa?

Täyttävätkö saman raportin eli,
-Tunnit
-UKt
-Jätetyn kirjallisuuden
Jne..?

onhan heillä myös omat tehtävänsä järjestössä

Niin , tätä vähän hainkin eli siis "omat tehtävät".
Löytyykö raamatusta joku tällainen tulkinta ja ohje että ovelta ovelle hommia ei tartte tehdä jos on "muita tehtäviä?"

Ovatko he korkeammalla hierarkiassa kuin Jeesus, koska tämä herra pyöri kyllä "kentällä" minkä kerkesi?

Mistä tämä "vapautus" on saatu kun on "muita tehtäviä?"

Entäs Jeesuksen opetuslapset vs hallintoelin?

Veli-Hopea kirjoitti: Ovatko he korkeammalla hierarkiassa kuin Jeesus, koska tämä herra pyöri kyllä "kentällä" minkä kerkesi?

Mistä tämä "vapautus" on saatu kun on "muita tehtäviä?"

Entäs Jeesuksen opetuslapset vs hallintoelin?

No mutta veliseni hopea. Hallintoelinhän on jumala, joten helposti Jeesusta korkeampi. Ja siksikin eri säännöt.

Mielenkiintoista olis toki tietää, miten hallintoelin raportoi toimistaan. Veikkailen kyllä, että siihen lasketaan kaikki vierailut eri maissa ja muu vastaava lauman paimennus. Ja sopivassa tilanteessa toki oveltaovelle-työtäkin, niin saadaan johonkin seuran kirjallisuuteen kivoja kuvia aikaiseksi esittelemään elimen nöyryyttä ja samalla tasolla olemista muiden kanssa.

Jos pitäisi jollakin stadionilla 50 000:lle ihmiselle puolen tunnin puheen, voisiko siitä laskea hyväkseen 100 000 tuntia? Tai sama digitalisoituna lähetyksenä, minkä voisi vaikka salilla katsoa?

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Jos pitäisi jollakin stadionilla 50 000:lle ihmiselle puolen tunnin puheen, voisiko siitä laskea hyväkseen 100 000 tuntia? Tai sama digitalisoituna lähetyksenä, minkä voisi vaikka salilla katsoa?

Ei ainakaan noilla numeroilla, koska kentäksi lasketaan vain todistajaksi kastamattomat ihmiset.

Siksihän rakkauspommitus onkin niin hyvä, kun siitä saa itselleen ns. ilmaisia kenttätunteja. Sen jälkeen kun kastealtaasta nousee niin "on kuin muut" ja täten todistajat ovat ilmaiset kenttätunnit käyttäneet loppuun, joten ketään ei kiinnosta enää.

Shamaani kirjoitti:Siksihän rakkauspommitus onkin niin hyvä, kun siitä saa itselleen ns. ilmaisia kenttätunteja. Sen jälkeen kun kastealtaasta nousee niin "on kuin muut" ja täten todistajat ovat ilmaiset kenttätunnit käyttäneet loppuun, joten ketään ei kiinnosta enää.

Juuri tuon halusin kuulla ja tämän tulee ystävästään huolestuneen ottaa huomioon ystävänsä kanssa jutellessaan. Kiitos.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

Shamaani kirjoitti:Siksihän rakkauspommitus onkin niin hyvä, kun siitä saa itselleen ns. ilmaisia kenttätunteja. Sen jälkeen kun kastealtaasta nousee niin "on kuin muut" ja täten todistajat ovat ilmaiset kenttätunnit käyttäneet loppuun, joten ketään ei kiinnosta enää.

Juuri tuon halusin kuulla ja tämän tulee ystävästään huolestuneen ottaa huomioon ystävänsä kanssa jutellessaan. Kiitos.

Tämä on ihan totta. Näinhän se ruukaa mennä. Koskaan ei kuitenkaan tiedä löytääkö kastealtaan jälkeen paikkansa tuosta yhteisöstä. Jos oikein ponnistelee ja viihtyy niin mikäs siinä, voi asiat mennä ihan hyvinkin.

Se on melkein kuin lottovoitto kun seurakunnasta saa 100 teennäistä ystävää ja mahdollisesti löytää jopa puolison jos sellainen on hakusessa.

On sekin jotain ,onneakin voi olla

Jos taasen ei oikein paikkaa löydy sieltä seurakunnan sydämestä, sitten voikin olla kusiset paikat ja siitä voi luisua helposti loivanjyrkkään alamäkeen.

On positiivista ja negatiivista. Melkoista uhkapeliä.

Pro et contra kirjoitti:

Mitä meinaatko että hallintoelin käy kentällä?

Kylä käy, tästä on esimerkkejä mm. eri maihin suuntautuneiden matkojen ja haaratoimistovierailuiden yhteydestä.
Mikä tuosta asemasta tekisi poikkeuksellisen kenttätyön eri muotojen suhteen?
todennäköisesti raportti tästäkin jätetään mutta en väitä hallintoelimen kulkevan oveltaovelle samaan tahtiin kuin muut kokoajanpalvelijat , onhan heillä myös omat tehtävänsä järjestössä.

Löytyy myös toisenlaista tietoa: Maltalla veli Henschel. http://www.freeminds.org/history/bonanno.htm Scandal in Malta. Olen asunut nykyisessä hotellissa.

kysyväeieksy kirjoitti:Kuten jo aikaisemmin totesinkin olen viilentämässä välejä heidän suuntaansa kun viitteitä on ollut viimeisten vierailujeni aikaan houkuttelusta mukaan toimintaan.

Toisaalta Jehovan todistajille tekisi hyvää olla tekemisissä ulkopuolisten kanssa, erityisesti sellaisten, jotka tietävät Jehovan todistajien uskonnosta vähän toistakin puolta. Mikään velvollisuus heidän kanssaan kaveeraaminen ei tietenkään ole.

Käännytysyritykset kuuluvat kuvaan, mutta ei heidän kanssaan tarvitse pyrkiä keskustelemaan uskonnosta tai esittää kiinnostunutta, jos ei oikeasti ole. Joissain tapauksissa he voivat, salaa tai tiedostamattaan, kaivatakin vähän erilaista seuraa kuin mitä valtakunnansalilta saa.

Varmaan hallintoelin saa raportoida puheen pitämiset jos yleensä raporttia jättävät koska tavallinen vanhinkin saa raportoida yleisöesitelmänsä. Muutenkin vanhimmat voivat vapaammin raportoida vaikka paimennus- tai rohkaisukäynneistä ja jokaisesta perheen lapsesta saa raportoida sen 4h kuukaudessa kun oletetaan että pidetään heille tutkistelua.

Esimerkki kaksi lasta ja pari esitelmää niin tekee jo melkein 10h kuukaudessa joka on vanhinten tuntivaatimus.

Verilettu kirjoitti: Ketjun aloittaja tekee hyvin ja menee näiden eliittipariskuntien mukana kokoukseen, muka kiinnostuneena, ja kyselee sitten avoimesti siellä seurakunnassa muilta tästä maksullisesta optiosta välttää kenttä yms. alhainen. Kun tällainen kielletään, niin pyytää tutut siihen että näilläkin on se optio. Taitaa kakkapuhe loppua siihen. Case closed.

Mut sitten tulee se murhaava katse. Jehovantodistajat eivät siedä yhtään minkäänlaista "häpäisyä" kiinnostuneenkaan osalta, ainakaan sellaisen kiinnostuneen jonka luona ovat uusintakäynnit jo vakiintuneet.

Tuon ns. murhaavan katseen on tarkoitus saada kiinnostunut tuntemaan häpeää. Se on ikäänkuin opetus, että kaikkea ei ole sopivaa puhua tai kysyä.

Murhaava katse on myös osittain huumoritajun puutteesta johtuvaa käytöstä.

Kiinnostuneen ja jehovantodistajien huumorintaju on tosi erilaista. Alussa kiinnostuneen möläytyksiä siedetään ja teeskennellään, että olipa huvittavaa. Mutta kun aletaan tutkimaan säännöllisesti kotitutkistelua, niin möläytykset vaiennetaan vakavilla ilmeillä tai jopa murhaavilla katseilla. Tämä johtaa helposti siihen että kiinnostunut ei enää kysy mitää ylimääräistä, vaan pitäytyy tutkittavan kirjan kysymyksissä.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mut sitten tulee se murhaava katse. Jehovantodistajat eivät siedä yhtään minkäänlaista "häpäisyä" kiinnostuneenkaan osalta, ainakaan sellaisen kiinnostuneen jonka luona ovat uusintakäynnit jo vakiintuneet.

Tuon ns. murhaavan katseen on tarkoitus saada kiinnostunut tuntemaan häpeää. Se on ikäänkuin opetus, että kaikkea ei ole sopivaa puhua tai kysyä.

Murhaava katse on myös osittain huumoritajun puutteesta johtuvaa käytöstä.

Kiinnostuneen ja jehovantodistajien huumorintaju on tosi erilaista. Alussa kiinnostuneen möläytyksiä siedetään ja teeskennellään, että olipa huvittavaa. Mutta kun aletaan tutkimaan säännöllisesti kotitutkistelua, niin möläytykset vaiennetaan vakavilla ilmeillä tai jopa murhaavilla katseilla. Tämä johtaa helposti siihen että kiinnostunut ei enää kysy mitää ylimääräistä, vaan pitäytyy tutkittavan kirjan kysymyksissä.

Maailmalliselta tuttavalta siedetään enemmän kuin tutkisteluoppilaalta, johon panostetaan ja josta vakavasti toivotaan uutta käännynnäistä. Aluksi voi kysyä vaikeita, mutta silloinkin annetun vastauksen täytyy kelvata, eikä saa jäädä tinkaamaan. Myöhemmin pitää jo ymmärtää, ettei liian vaikeita sovi edes kysyä. Ja kyllä oppilas tämän ymmärtää. Ohjaaminen on eräänlaista "lämpenee/kylmenee" -leikkiä, jossa eleillä ja olemuksella manipuloidaan oppilasta Vartiotornin ajattelutapaa kohti. Oppilas vaistoaa, että tämä prosessi loppuu ja uudet ystävät muuttavat suhtautumistaan, jos heidän uskontoaan ei myötäile. Eikä tämä arvaus ole lainkaan väärä.

Aloittaja ei ollut edes kiinnostunut. Ja selviäisipä asia saman tien.

Verilettu,itseasiassa harkitsin kokouksiin menoa,mutta aloin miettimään enkö silloin osoita kiinnostusta järjestön toimintaa kohtaan? Tuosta "paljastamisesta",olen enemmänkin miettinyt lähestymistä sähköpostilla kuin menemällä heidän kanssaan leijonan kitaan. En kuitenkaan halua ongelmia toisten liioittelun vuoksi. Edelleen siksi tulin tänne kysymään asian oikeaa laitaa kerta minua on siunattu (poikkipuolisen) kysymyksen perään murhaavan pysäyttävällä katseella.

kysyväeieksy kirjoitti:itseasiassa harkitsin kokouksiin menoa,mutta aloin miettimään enkö silloin osoita kiinnostusta järjestön toimintaa kohtaan?

Todistaja laskee mahdolliseksi kiinnostuksesi KAIKEN mitä ns. "maailmallinen" tekee heidän suuntaansa tai uskontoa edes hieman sivuten. En edes muista enää kaikkea mistä keskustelun pysty kääntämään Totuuteen™, mutta tässä muutamia juttuja:

Esimerkiksi jos olet tietoinen Raamatusta tai uskonnosta, niin se kääntyy mahdollisuudeksi todistaa Totuudesta™, sillä et voi ymmärtää Raamatun sanomaa oikein ilman Hallintoelintä. Jos taas et ole tietoinen oikein mistään, niin vielä parempi kun et tiedä mistä kyse ja ketä he ovat.

Keskustelet tai otat lehdet ovella kääntyy mahdollisuudeksi "uusintakäynnille", jotta selvitetään saisiko siitä tutkistelun. Jos ei ihan lottovoittoa niin ainakin kerran tapahtuvan, ellei jopa vakiouusintakäynnin. Jälkimmäiset ovat parhaita kun voi saada ilmaiset kahvit ja pullat, merkata lehden/kirjan levitetyksi ja parhaillaan tunnin kenttää tekemättä oikeastaan yhtään mitään.

Jos kuitenkin lottovoitto pamahtaa kohdalle niin samalla ohessa käy läpi jotain kirjaa luku luvulta koulumaisesti viikoittain, jotta voi alkaa merkata tutkistelun muutaman käynnin jälkeen (olisiko ollut 4 kyseistä käyntiä = 1 tutkistelu?). Tutkistelun jos saa käyntiin, niin saa rispektiä todistajien keskuudessa. Parhailla on useita ollut ja par'aikaa menossa. Varmimmat käännytettävät on saatu kokouksiin, joissa muut jäsenet hoitavat oman hommansa eli sen paljon puhutun "rakkauspommituksen". Sitä siis luvassa jos salille menet. Tähän taas järjestö ohjeistaa.

Jos alat epäröidä jossain vaiheessa, niin se on aina joko valheita, luopiot, maailma, epätäydellisyys tai Saatana; jos taas kyseenalaistat niin varmasti valheita ja luopiot ("luopio" = esim. tämä foorumi). Jos taas et ole "oikeaa maaperää", niin todistajat lähtevät lätkimään ja lopettavat sinuun "ajan tuhlaamisen".
Toisinsanoen, jos he ovat sinulle todenneet että "heidän tarkoitus ei ole käännyttää, vaan keskustella Raamatusta", niin höpöhöpö. Vartiotorniseura haluaa sinut kastealtaaseen.

Jos todistajatuttusi ovat tulleet elämääsi muuta kautta, niin tilanne voi olla enemmän neutraalimpi. Mutta oli miten oli, niin Totuutta™ yrittää jokainen todistaja sinulle myydä - ainakin kerran, halusit tai et.