Jehovan todistajat ja Facebook

[Bergerac]

Arvon vilpittömät Jehovan Todistajat.

Facebookin selauksella olen havainnut että omasta mielestäni etenkin ns kulttuuri sekä liberaali -jehovan todistajilla (joillakin) saattaa näkyä kaverilistassa eronneita sekä erotettuja. Ei siinä sinänsä mitään, kartettujen karttaminen on yksi Seuran säännöistä/ohjeista joita mahdollisesti saatetaan myös vilpittömien Jehovan Todistajien keskuudessa tulkita monin tavoin ja kenties ohittaakin. Eri asia saattaa olla kiinni jääminen ko asiasta.

Mutta pohtikaa arvon vilpittömät Jehovan Todistjat, joilla on erotettuja tai eronneita facebookissa kavereina !

-> Haaratoimisto ja ilmeisesti (olen näin otaksunut ilman tarkempaa lähdettä enkä muista mistä) ns kuvainnollisesti etuuden omaavat vanhimmat (sekä myös aktiivisesti itse aktivoituvat vanhimmat jne) selaavat internettiä. Tuoreimpana tapauksena Haaratoimiston (ilmeisesti Leinonen ja Ropponen, en osaa sanoa kohdistuuko heihin vaiko joihinkin muihin mutta vain otaksun itse näin lähdekirjoituksen pohjalta, voin olla väärässä) tulkinta eräästä internet sivustosta.

Kuitenkin internet-sivustollasi esität,

Ja koko tuote löytyy sivulta http://www.raamattu.tarinoi.fi/1

Näin ollen koska ilmeisesti Haaratoimisto selailee tarpeen vaatiessa ns "luopiosivuja" ei ole mitenkään mahdotonta että selaisivat myös facebookkia. Oli sitten "luopiosivulla" linkkejä tai ei.

Tiedä vaikka Facebookissa erotettuna olleen kanssa kaveeraminen käynnistäisi veli vilpittömien vanhimpien osalta tutkintaa ja säpinää joissakin tapauksissa. Tiedä sitten.

Olkaapa varovaisia, hyvät vilpittömät Jehovan Todistajat, facebookin kanssa.

[nasiiri]

Mitäpä luulette, jos rivi-jt kysyy seurakunnan vanhimmalta, että mitä mieltä tämä on profiilin luomisesta nettiin, esmes Facebookiin, mitä vanhin vastaa? Entä jos kyse on teini-ikäisestä kyselijästä?

En näkisi monenkaan vanhimman miljoonasta suhtautuvan asiaan millään tavalla positiivisesti.

Hassua, sillä aikanaan Jt: ottivat ensimmäisinä uutta tekniikkaa käyttöönsä.
Otan esimerkiksi gramafonin, jolla kuulutettiin Jehovan ilosanomaa.

Nyt eivät vain pysty enää tekniikkaa enää hallitsemaan, siksi ei muutkaan saa sitä käyttää...

[Bergerac]

Mitäpä luulette, jos rivi-jt kysyy seurakunnan vanhimmalta, että mitä mieltä tämä on profiilin luomisesta nettiin, esmes Facebookiin, mitä vanhin vastaa? Entä jos kyse on teini-ikäisestä kyselijästä?

En näkisi monenkaan vanhimman miljoonasta suhtautuvan asiaan millään tavalla positiivisesti.

Hassua, sillä aikanaan Jt: ottivat ensimmäisinä uutta tekniikkaa käyttöönsä.
Otan esimerkiksi gramafonin, jolla kuulutettiin Jehovan ilosanomaa.

Nyt eivät vain pysty enää tekniikkaa enää hallitsemaan, siksi ei muutkaan saa sitä käyttää...

Tekniikan hallitsemattomuus on Seuralla, ja sitä myöten vilpittömillä Jehovan Todistajilla, monitahoinen asia.

Esimerkkinä Seuran alumiinisekoilu takavuosina, joka perustui Seuran osalta ymmärrykseni mukaisesti enemmänkin epäluuloon sekä kyseenalaistamaan Amerikan viranomaisten asioita.

Esimerkkinä Seuran verisekoilut. Ihmeellisesti Seura vasta vuosikausia veren yksityiskohtaisten komponenttien selvittämisen jälkeen ilmoitti (ilmeisesti tosi tm Jehovan kautta) että kuitenkin päinvastoin edellisten ilmoituksien, jotkut fraktiot ovat mahdollisia ja omantunnon kysymyksiä.

Esimerkkinä Seuran demoni-kirpputori-kama-sekoilut. On kieltämättä totta että tieteellisesti ei välttämättä voida todistaa (mitä se todistaminen sitten tarkoittaakin) etteikö kirpputorilta ostetussa kamassa (jos se olisi vaikka ollut ennen jollakin papilla tms.) voisi olla demoneita. Kun näillä demoneilla saattaa olla sellainen jännä kyky että ne pysyvät piilossa kun tutkitaan.

Jos luen Nasiiri rivien välistä oikein, Seuraa harmittaa suuresti se etteivät voi hallita internettiä tai jäsenistönsä internetin käyttöä , muutoin kuin uhkailemalla uups eikun ohjeistamalla tosi tm Jehovan kautta.

[nasiiri]

Facebook, ja muut netin keskustelupalstat tulevat aiheuttamaan erittäin suurta hajaannusta seurassa. Vanhimmat ovat ulkona kuin lumiukot, eivät yksinkertaisesti ymmärrä etteivät voi sensuroida/ ohjeistaa...

[Vieras]

´
Jos se netti kielletään taikka ohjeistetaan, kun sanopmalehdistöä ollaan myöskin siirtämässä paperilta netille, esim. se maailman rikkain, Buffett, sanoo ettei ymmärrä miksi enää paperisia lehtiä käyttäisi...

Mutta se luonnonsuojaaminenhan se siinä pääpointti olisi, kun näyttää siltä että jehova ei luontoaan suojele jos ei ihminen itse sitä tee. Mitä todistajat ?

Luonnonsuojelusta ei ole tulllut ennen ajatelleeksi, onko se maailmanhistorian merkittävin yhteiskunnallinen muutos, kun esim. Euroopassa on päästöt lähes lopetettu, juuri näin jonkun tilastomaininnan, 85 - 99 % päästöjä vähennetty raskasmetallien ja erinäisten kaasupäästöjen osalta, jätevedet ovat niin puhdistettuja, ettei niitä mutama vuosikymmen sitten olisi jätevesiksi sanottukaan.

Onko vartiotorniseura ruvennut hiljenemään noiden saastumismaailmanloppuenteiden osalta ? tokihan niitä syitä löytyisi pelotella, nyt esim. spekuloidaan että pohjois- ja etelänavat olisivat vaihtamassa paikkaa. Eikös siitä saisi aika pelottavan jutun aikaiseksi ?

[Bergerac]

Näin internettiin liittyen nostaisin esiin Seuran muutamia juttuja.

”Juttelin joidenkin ihmisten kanssa keskustelukanavalla, kun joku mies kysyi, tunsinko keitään 14-vuotiaita”, sanoo Abigail. ”Hän halusi olla sukupuolisuhteissa heidän kanssaan. Hän sanoi olevansa valmis maksamaan heille seksistä.

OK. Tämä on tätä sikamaista touhua. Hienoa että myös Seura ottaa asian esiin (no muisutuksena sen verran että Seura ei halua nostaa kirjallisuudessaan kovin hanakasti esiin JT:ia jotka ovat hyväksikäyttäneet lapsia...)

* Sitten artikkeli jatkuu noin 3/4 verran seksistä Seuran mukaan. Lukekaa olkaa hyvä jos kiinnostaa. *

Mutta sitten yhtäkkiä,mikä sinänsä ei ole mikää yllätys:

Keskustelukanavat ovat suhteellisen uusi keksintö, mutta taipumus valehteluun ja pettämiseen on yhtä vanha kuin ihmiskunta. Raamattu paljastaa, että ensimmäinen valehtelija, Saatana Panettelija, otti käyttöön menetelmän, jota jotkut keskustelukanavilla käyvät ovat hyödyntäneet. Ennen kuin hän valehteli ensimmäisen kerran, hän salasi todellisen henkilöllisyytensä

Jep, Saatana Panettelijahan se tosiaan juu.... ei Jumalauta

Jos sinun on mentävä jollekin keskustelukanavalle esimerkiksi jonkin koulutehtävän vuoksi, pyydä isääsi tai äitiäsi tai kenties jotakuta muuta kypsää aikuista istumaan vieressäsi keskustelun aikana.

No niin.

Kypsä aikuinen saattaisi tarkoittaa veli vilpitöntä vanhinta. Ehkä veli vanhimmat saattavat myös tarpeen vaatiessa vahtia aikuisten vilpittömien Jehovan Todistajien keskustelukanava -käytäntöä.

EI HELVETTI SANON MINÄ,,,,

[Vieras]

salasi todellisen henkilöllisyytensä - puhe vartiotornin kirjoittajasta ?

sukupuolisuhteissa heidän kanssaan - semmoista paikkaa ei ole vielä keksitty, jossa tuo mieliteko mielestä menisi. ailkoinaan jotkut uskon fanaatikot, olkoot mystikoita taikka erakoita taikka miksi heitä sanottiin, menivät luoliin, mutta selvisi että mitä piikkisempi peti ja pölyisempi luola, sitä pahemmin seksimielteet vaivasivat, joten se siitä pyrkimyksestä.

[Witless]

Niinkö? Eli jos "luopionappia" painanut saa tuloksena kymmeniä ihmisiä, niin vanhimmat katselevat mainintoja. Viljo, Viljo...

Voisitko kääntää tuon yleiskielelle? En ymmärtänyt.

Sori, en huomannut palautettasi aikaisemmin. Tein kirjoitusvihreen. Tarkoitus oli sanoa että jos luopionappia painanut saa nämä silmiinsä, niin epäilemättä vanhimmatkin katselevat noita julkisesti näytillä olleita kuvia läpi. Eli tällä palstalla kirjoittelevat eivät varmaankaan halua saattaa oluenjuonnin ja kylpemisen raskaisiin synteihin hairahtuneita nuoria veljiä ja sisaria vaikeuksiin? Vaikka meille ei olisi selvää ketkä porukasta ovat jiiteitä, niin eiköhän se vanhimmistolle porukalla selviä... (Olen kuullut että pitävät erityisesti tämän tyyppisten syntien selvittämisestä, vaikkakin skandaalimatskua oli tässä tapauksessa vanhinten pettymykseksi varsin rajoitettu määrä.)

[Vapautunut]

Niinkö? Eli jos "luopionappia" painanut saa tuloksena kymmeniä ihmisiä, niin vanhimmat katselevat mainintoja. Viljo, Viljo...

Voisitko kääntää tuon yleiskielelle? En ymmärtänyt.

Sori, en huomannut palautettasi aikaisemmin. Tein kirjoitusvihreen. Tarkoitus oli sanoa että jos luopionappia painanut saa nämä silmiinsä, niin epäilemättä vanhimmatkin katselevat noita julkisesti näytillä olleita kuvia läpi. Eli tällä palstalla kirjoittelevat eivät varmaankaan halua saattaa oluenjuonnin ja kylpemisen raskaisiin synteihin hairahtuneita nuoria veljiä ja sisaria vaikeuksiin? Vaikka meille ei olisi selvää ketkä porukasta ovat jiiteitä, niin eiköhän se vanhimmistolle porukalla selviä... (Olen kuullut että pitävät erityisesti tämän tyyppisten syntien selvittämisestä, vaikkakin skandaalimatskua oli tässä tapauksessa vanhinten pettymykseksi varsin rajoitettu määrä.)

Voisitko vielä tarkentaa? Sanoja voi olla vähemmänkin kunhan ne ovat ymmärrettäviä sanoja suunnilleen järkevässä järjestyksessä.

[Mir]

Mikä on Jehovan todistajien suhtautuminen Facebookiin?

Pikainen haku Facebookissa hakusanoilla Jehovah ja Watchtower löysivät tuloksia ihan kiitettävästi. Varsinkin espanjankielisiä ryhmiä oli paljon, myös joitakin jotka olivat Jehovan todistajien tekemiä. Watchtowerilla oli oma faniryhmänsä, sekin espanjaksi, tuskin mikään virallinen.

Facebook sopisi kyllä hyvin todistajille sen yhteisöllisten ominaisuuksien vuoksi. Eikö kannattaisi loppuneen kirjantutkiskeluillan tilalle kehottaa seurakuntalaisia luomaan Facebook-profiili. Facebookissa kuitenkin voi yksityisyysasetuksilla ja suljetuilla ryhmillä säätelemään kenen kanssa on tekemisissä.

Edellinen taitaa olla utopiaa, Jehovan todistajat ovat perinteisesti suhtautuneet hyvin nuivasti internetin mahdollisuuksiin, tehneekö Facebook poikkeusta.

Kai fb on myös niitä omantunnon kysymyksiä joista tosin on jo varmaankin kokouksissa ja konventeissa varoiteltu. Vaara vieraantua "totuudesta" lienee syy.

Huomasin paljon jt-naamoja omilta pakkovuosiltani. Profiilikuvissa monikaan ei juuri teokratiaa säteile. Harrastin pienimuotoista urkintaa ja todella yllättäviä nimiä ja kuvia tuli vastaan. Kai sitä mieluummin poseeraa profiilikuvassa olutpullo kuin vartiotornilehti kädessä
Olin itsekin ja muistan monien muidenkin olleen mahdollisimman epäseuralaisen näköisiä seurakunta-aktiviteettien ulkopuolella.

Facebook on kuitenkin sellainen maailmallisuutta pursuava palvelu, josta taatusti tietyt tahot tulevat polemiikkia esittämään. Mene ja tiedä laitetaanko sekin vielä jonain päivänä tupakan ja rahapelien sarjaan.

[wolframium]

Kai sitä mieluummin poseeraa profiilikuvassa olutpullo kuin vartiotornilehti kädessä

Heh joo, sanopa muuta. Terveisiä vaan savolaisille "Jt"-veljeksille. Toisella näyttäisi olevan profiilikuvassaan ehtaa 32% Suomi-vodkaa ja toisella tunnistamaton vihreä olutpullo

Mutta ehkäpä tuo on vain inhimillinen ja suht terveellinen tapa reagoida/oireilla ympäriltä satavaan Vt-skeidaan.

[Jakke]

Facebook-addiktina oon törmännyt hupaisaan ilmiöön: Mulla on aika montakin sellaista jollain tapaa JT-piireihin liittyvää kaveria siellä (JT-perheen kastamattomia lapsia yms). Heillä taas on ihan aktiivi-JT:tä kavereinaan. Tästä seuraa tietenkin se, että samoihin ketjuihin kommentoidaan nyt sitten ihan luontevasti ja ilman mitään ongelmia sekä JT:t, että minä. Eipä tuo näytä ketään häiritsevän, mutta tilanne on jotenki hupaisa

[Vieras]

Omaa uskontoa ei yleensä tuoda esille profiileissa ja keskusteluissa, koska monilla on myös maailmallisia kavereita esim. työkavereita ja sukulaisia listalla.

Aika erikoista! Siis mehän tiedämme, miten järjestö suhtautuu ulkopuolisiin kaverisuhteisiin: hyvin kielteisesti. Miten joku todistaja uskaltaa ottaa vaikkapa työkavereita fb-kaverikseen? Kun eihän kuitenkaan vapaa-ajalla ole taatusti tarkoitus olla tekemisissä sen maailmallisen, pahan työkaverin kanssa. Eihän? Miksi ottaa sellainen edes fb-ystäväksi? En toisaalta näe logiikkaa...

JK

[Vieras]

Kyllä facebookissa on suomalaisia todistajia ihan satamäärin, nuoria pääasiasssa (15-30v) ja mukana myös joitain avustavia ja vanhimpia.

Vuodesta 2009 tähän hetkeen määrä lienee vain lisääntynyt. Nuoret Jt-aikuiset tosiaankin ovat Facebookissa ja käyttävät sitä jatkuvasti kuin jotkut maailmalliset konsanaan...

JK

[Vieras]

Todella rentoa porukkaa, jotka osaavat ja myös pitävät hauskaa (ainakin osa). Ei kai siihen syntymäpäiviä ja joulua tarvitakaan, riittää kun on viikonloppu.

Vierestä seuraanneena joudun yhtymään kommenttiisi: Joillakin nuorillla Jehovan todistaja-aikuisilla on tosiaan "joulu" 52 kertaa vuodessa eli joka viikonloppu pidetään hauskaa ja nähdään kavereita.

No, eihän siinä mitään pahaa ole. Hyvä kun pitävät hauskaa jo nyt, eivätkä harmagedonia odottele päivät pitkät...

JK