Veljesseura.org

Voi, Make, miten arvostankaan jatkuvaa tutkimustasi. Olet taas kerran tehnyt aivan mahtavan työn. Kiitos siitä.

Markku Meilo kirjoitti:opettamaan Raamatun ja raamatullisen kirjallisuuden avulla kaikkivaltiaan Jumalan julkiseksi kristilliseksi palvomiseksi Kristuksen Jeesuksen [kautta];

Tuohan on "mielenkiintoinen" suomennos, siis väärennös. Alkukielellä sanotaan: "for public Christian worship of Almighty God and Christ Jesus" eli puhutaan Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen palvonnasta, ei Jumalan palvonnasta Kristuksen Jeesuksen kautta (through). Asia oli toki niin kiusallinen Vartiotornille, että Amerikassakin Seura joutui siteeraamaan omaa peruskirjaansa harhaanjohtavasti engl. Vuosikirjassa 1969, jossa kohta [and Christ Jesus] jätettiin pois. Ilmeisesti tuo sama aineisto on sitten suomen kielellä 1972?

http://veljesseura.org/?q=node/1155
http://www.jehovahs-witness.net/watchto ... book-pg-50

Joo, tiedän ongelman, en vaan tässä älynnyt kiinnittää siihen huomiota. Tarttee paneutua ja lisätä suomettumisluettelooni. Jos olen ajan tasalla, niin nykyinen peruskirja viittaa edelleen Jeesuksen palvontaan. UMK:tahan rukattiin siltä osin ja worship korvattiin obeisance-sanalla Hebrealaiskirjeen ekassa luvussa.

Kiitos kun toit esille.

Aaac kirjoitti:

Witless kirjoitti:Mikä muuten nykymuotoisen hallintoelimen alkuperäinen määrä oli? Nythän siinä tuntuu olevan ainakin 90-luvun alkuun verrattuna miesvajausta.

Aluksi hallintoelimessä oli siis 11 jäsentä. Hallintoelin kokoontui vain muutaman minuutin mittaisiin kokouksiin.

Vuonna 1974 jäsenmäärä kasvoi 18:aan.

Vuodenvaihteessa 1975-76 hallintoelin sitten jo kaappasikin vallan Seuran presidentiltä.

Vuonna 1977 hallintoelimen jäsenmäärä oli yhä 18. Vuonna 1985 jäsenmäärä oli laskenut 13:een. Mm. Ray Franz ja homot Greenlees ja Chitty olivat joutuneet jättämään tehtävän. Vähitellen alkoi myös vanhimmasta päästä kuolla jäseniä. Vuonna 1992 jäseniä oli vain 12.

Vuodesta 1994 hallintoelimeen alettiin taas ottaa pitkästä aikaa uusia jäseniä kuolleiden tilalle. Vuonna 1999 jäseniä oli 13.

Vuonna 2000 hallintoelimeltä otettiin pois Seuran johtokunnan tehtävät. Vartiotorni-seuran presidentti ei ole enää hallintoelimen jäsen.

Vuonna 2005 hallintoelimessä oli 12 jäsentä, ja nykyisin enää yhdeksän, vähemmän kuin koskaan. Jäsenissä on myös yksi mustaihoinen sekä kaksi ns. uutta voideltua.

Kiitokset näistä tiedoista, Aaac! Melkoista vaihtelua siis.

Ja Markku Meilon löytämään Vartiotorni-lainaukseen täytyy vain todeta että "häh"?!"

"Tässä kokouksessa heräsi kysymys, jota käsiteltiin lavalta. Se koski sitä, mikä suhde vallitsee laillisena yhdistyksenä toimivan Seuran johtokunnan ja Jehovan kristittyjen todistajien hallitsevan elimen välillä. Ovatko ne sama vai eri asia? Nämä kysymykset heräsivät siksi, että painotuotteissa on sanottu päätoimistossa olevan Jehovan todistajain hallitsevan elimen olevan mainitun Seuran johtokunnan yhteydessä. Miten tämä on tapahtunut, ja tekeekö se johtokunnasta saman kuin eri puolilla maailmaa olevien Jehovan todistajien hallitseva elin?"

Kaikesta päätellen Jehovan todistajat -niminen lahko on itsekin ollut sekaisin sen suhteen kuka heitä hallitsee.

"Kaikesta päätellen Jehovan todistajat -niminen lahko on itsekin ollut sekaisin sen suhteen kuka heitä hallitsee."

Ja jossain vaiheessa esitettiin, että Kristus on jehovantodistajien seurakunnan pää

Aaac kirjoitti:Ja jossain vaiheessa esitettiin, että Kristus on jehovantodistajien seurakunnan pää

Russelin aikana Jeesus oli enemmän etualalla, hieman ennen nimenvaihtoa Rutherford halusi tehdä pesäeron nk. kristittyihin raamatuntutkijoihin. ja sen jälkeen oli Jehovan vuoro esiintyä etualalla.

Witless kirjoitti:Kaikesta päätellen Jehovan todistajat -niminen lahko on itsekin ollut sekaisin sen suhteen kuka heitä hallitsee.

Ei ole. Se on aina ollut kristallin kirkkaana tiedossa. Kokonaan toinen asia on sen suhteen, miten ulkopuolisia asiassa halutaan hämätä.

Vartiotorni 1.6.1981 18-
Näitä julkaisuja valmistavat veljet eivät tosin ole erehtymättömiä. Heidän kirjoituksensa eivät ole henkeytettyjä, niin kuin Paavalin ja muiden raamatunkirjoittajien kirjoitukset olivat. (2.Tim. 3:16) Ja aika ajoin on ollut tarpeellista oikaista näkemyksiä, kun ymmärrys on tullut selvemmäksi. (Sananl. 4:18) Mutta tämä on johtanut Jehovan todistajien hyväksymän Raamattuun perustuvan totuuden sisällyksen jatkuvaan kirkastumiseen. Kun tähän totuuden sisällykseen on vuosien mittaan tehty korjauksia, se on tullut yhä suurenmoisemmaksi ja elämäämme soveltuvammaksi näinä "viimeisinä päivinä.

Vartiotorni 1.2.1993 s.15,16
Jehova Jumala ei ole jättänyt yksin meidän päätettäväksemme sitä, miten meidän on sovellettava Raamatun periaatteita elämäämme. Ihmiskunnan historian alusta saakka Jumala on käyttänyt ihmisiä viestintäkanavinaan. Niinpä Aadam puhui Jumalan puolesta Eevalle. Nooa toimi Jumalan profeettana perheelleen ja vedenpaisumusta edeltäneelle maailmalle. Aabraham puhui Jumalan puolesta perheelleen. Mooses oli Jumalan profeetta ja viestintäkanava Israelin kansalle. Hänen jälkeensä aina Johannes Kastajaan saakka Jumala käytti monia profeettoja, pappeja ja kuninkaita välittämään hänen tahtonsa hänen kansalleen.
Messiaan, Jeesuksen Kristuksen, tultua maan päälle Jumala käytti häntä ja hänen läheisiä apostoleitaan ja opetuslapsiaan puhumaan puolestaan. Myöhemmin Jeesuksen Kristuksen voideltujen uskollisten seuraajien oli määrä palvella "uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana" ja välittää Jehovan kansalle tietoa siitä, miten heidän tulee soveltaa Raamatun periaatteita elämäänsä. Jumalinen alamaisuus merkitsi Jehova Jumalan käyttämän välikappaleen tunnustamista. (Matt.24:45-47; Ef.4:11-14.)
Tosiasiat osoittavat, että "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" toimii nykyään Jehovan todistajien yhteydessä ja että sitä edustaa näiden todistajien hallintoelin.

Vartiotorni 1.1.1996 s.30
"Uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on nimitetty nykyään antamaan Jumalan palvelijoille ruokaa oikeaan aikaan ja auttamaan heitä ymmärtämään "Jumalan erittäin moninainen viisaus". Jehovan paljastaa henkensä välityksellä raamatullisia totuuksia tämän luotettavan orjan kautta, joka julkaisee hengellistä "ruokaa oikeaan aikaan". (Matt.24:45-47; Ef.3:10,11; vrt.Ilm.1:1,2) Jokaisella yksityisellä kristityllä on velvollisuus käyttää täysin määrin hyväkseen näitä julkaisuja (Ilm.1:3)

Pohdittavaa:
Vartiotorni tunnustaa ettei hallintoelin ole erehtymätön. Miksi meitä Jehovan todistajia silti velvoitetaan uskomaan kaikki heidän tuottamansa opetus Jumalalta tulleena opetuksena?
Vartiotorni toteaa Jumalan käyttäneen kautta historian ihmisiä viestintäkanavana. Erehtyivätkö muinaiset profeetatkin aika-ajoin kertomaan sanomaa Jumalalta, joka ei ollutkaan Jumalalta?
Vartiotorni vakuuttaa, että Jehova paljastaa henkensä välityksellä raamatullisia totuuksia hallintoelimen kautta, jonka vakuutetaan olevan luotettava. Jos Jumala ohjaa hallintoelimen tuottamaa opetusta, miten se silti tunnustaa aika-ajoin erehtyvänsä?
Onko hallintoelin luotettava Jumalan viestintäkanava vai ei? Voidaanko meitä velvoittaa uskomaan sen opetuksiin Jumalalta tulleena opetuksena erottamisen uhalla?

"Vartiotorni vakuuttaa, että Jehova paljastaa henkensä välityksellä raamatullisia totuuksia hallintoelimen kautta"
Vartiotornista ilmenee kuitenkin, että kirjoituksen lähteenä on ollut esim. kristittyjen tutkijain teokset, lehdet ja muu kirjallisuus. Jehova on, jos se on lähteenä, ollut ensisijaisena l'ähteenä näille kirjoittajille, seura on kopioija, matkija, jäljentäjä. Ja ajatellaan esim. Herätkää nro 23 v. 1968, joka oli v. 1975 maailmanlopun teemanumero, osoittaa myöskin, että kaikki muut paitsi seura olivat jehovan johdattamia lukiessaan tuossa numerossa mainittuja lähteitä, sillä ei kenellekään eikä millekään muulle tullut mielen että olisi kysymys sitten maailmanlopusta taikka järjestelmäasiain päättymisestä v:lle 1975. Tässä on näköjään yksi kohta joka osoittaa seuran omilla mittapuilla että seura on saatanan vallassa, ihmiskunta yleensä muutoin mahdollisesti Jehovan johdattelemaa.

"näinä "viimeisinä päivinä." Tuolloin 1.6.1981 ei siis ollut viimeiset päivät, eivät viimeiset viikot, eivät viimeiset kuukaudet, eivät viimeiset vuodet, eivätkä oikein viimeiset vuosikymmenetkään. (-Raamatun sanojen käyttö kuuluisi taas Raamatunselitysteokseen)

"se on tullut yhä suurenmoisemmaksi ja elämäämme soveltuvammaksi"
Voikos omakehu suurempisanaisempaa ollakaan ? Mahdolliseksi mittatikuksi tulee mieleen jäsenistön keskimääräisväestöä suurempiosainen mielisairauksien määrä.

"Jäsenissä on myös yksi mustaihoinen sekä kaksi ns. uutta voideltua." totesi joku.

Eikö kuitenkin ole niin että peräti 7 nykyisestä yhdeksästä on näitä uusia voideltuja eli vuoden 1935 jälkeen tai niihin aikohin syntyneitä? Vain 2 todellista "vanhaa partaa" on jäljellä, eli muistaakseni Jaracz ja Barr.

Pasi Turusen ilmestymisen aikaan (1994 ?) oli vielä täydennysmiesten mukanaolo jossain määrin kiusallinen asia, Turunen puhuu saksankilielisnimisestä, oliko Lösch, jonka valinnasta uutisoidessaan seura vältteli suoria sanoja hänen iästään/syntymäajastaan. Siten on siteeraukset Turusessa

Guest kirjoitti:Pasi Turusen ilmestymisen aikaan (1994 ?) oli vielä täydennysmiesten mukanaolo jossain määrin kiusallinen asia, Turunen puhuu saksankilielisnimisestä, oliko Lösch, jonka valinnasta uutisoidessaan seura vältteli suoria sanoja hänen iästään/syntymäajastaan. Siten on siteeraukset Turusessa

Juu se oli sitä aikaa, Lösch oli ensimmäinen noista nuoremmista jotka otettiin mukaan, hän taitaa olla syntynyt 1941. Sitten muistaakseni vuonna 1999 otettiin 4 uutta "nuorukaista" messiin ja taas jokunen vuosi sitten pari uutta jotka ovat syntyneet muistaakseni vuosina 1950 ja 1955.

Hallintoelimen jäsenet (lähdetieto ei täysin luotettava)

Nimi, Nimitetty, Syntynyt
Barr John E. 07.09.1977, 1913
Herd Samuel F. 02.10.1999, 1935
Jackson Geoffrey W. 01.09.2005, 1955
Jaracz Theodore 28.11.1974, 1925
Lett M. Stephen 02.10.1999, 1949
Lösch Gerrit 01.07.1994, 1941
Morris Anthony 01.09.2005, 1950
Pierce Guy H. 02.10.1999, 1934
Splane David H. 02.10.1999, 1944

Hallintoelimen jäsenet (lähdetieto ei täysin luotettava)

Ainakin seuraavien mielenterveydestä löytyy siis tuoreita näytteitä verkossa: Lösch, Gerrit; Morris Anthony "Tony". Joku halukas voi linkata.

Tässä videossa Lösch vertaa opiskelua siihen, että ampuisi itseään päähän. Puhe italiaksi, mutta englanninkieliset tekstit.

http://www.youtube.com/watch?v=7R4f9ygxDbk