Veljesseura.org

exegeetti kirjoitti:Miksi kyselet "elämän puusta," vieras? Lue Raamatusta, siellähän sen tarkoitus on selitetty.

Koska opetat ihmiseen sisäänrakennetusta ikuisesta elämästä. Raamattu ei sitä opeta. Sinunkin kannattaisi lukea ko. kirjaa ennen exegeetiksi ryhtymistä.

Mahdoitko, Toolman, lukea sitä kohtaa Apostolien teoista, johon viittasin? Jos et, niin kirjoitan sen tähän ja pari muutakin kohtaa, jossa Paavali puhuu ylösnousemuksesta. "Miehet , veljet... toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana. Ja pidän sen toivon Jumalaan, että on ylösnousemus, jota nämä (juutalaiset) itsekin odottavat, sekä vanhurskasten, että vääräin... Kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tänään teidän tuomittavananne. Apt.23:6; 24:15; 21.
Hän puolustautui syyttäjiensä edessä ja tunnusti uskovansa ylösnousemukseen. Lisäksi hän puhuu tässä yhteydessä KAHDESTA ylösnousemuksesta, vanhurskasten että vääräin. Miten nämä eroavat toisistaan? Paavali tiesi ja ymmärsi, mistä hän puhui, mutta ymmärrätkö sinä. Minä satun ymmärtämään. Olen näissä asioissa Paavalin linjalla. Oletko sinä?

Paitsi että Eksekeetti edelleen arvelee olevansa ainoa raamatunomistaja, niin nyt myös ainoa raamatunymmärtäjä.

Mitä seuraavaksi ?

exegeetti kirjoitti:Minä satun ymmärtämään.

En ole havainnut vielä ainuttakaan syytä uskoa noin. Minusta sinä olet ryhtynyt julistamaan omaa harhaisuuttasi oikein urakalla. Keskusteleminen on sinulle joko vierasta tai sitten et rohkene ryhtyä siihen tietäessäsi joutuvasi altavastaajaksi. Yksikään oikea eksegeetti ei olisi noin arka keskustelemaan.

Miksi muuten koitat hakea Totuutesi uhriksi henkilöä, jonka arvelet olevan helpoin uhri? Vimma todistaa Totuutesi puolestako?

exegeetti kirjoitti:Mahdoitko, Toolman, lukea sitä kohtaa Apostolien teoista

Mahdoin. exegeetti on lukenut myös 1.Kor kirjettä jossa kirjoitetaan siemenen kylvämisestä jotta saataisiin ylösnousemus.Minkä SIEMENEN
ihminen kylvää? (yhteys ylösnousemus) .Millaisessa ruumiissa he oikein tulevat?

JT/VT seuralle ja niissä olijoille on annettu väärin ymmärrystä ylösnousemuksesta. Joidenkin erotettujen tai eronneiden on vaikeuksia ajatella muuta mitä on opetettu ,ei kaikkien.

Avelisi, että Eksegeetti vastaisi jotta totta vissiin pitäisi saada tottelemaan Eksekeettiä sitten kanssa, kun tässä vakavia kerran puhutaan.

se täytyy sitten manipulaatiota hivutellen, se on niin makea asia että kannattaa yrittää vaikkei onnistuisikaan

Kuinka moni teistä pitää Jeesusta historiallisena henkilönä? Minä uskon, että hän eli ja vaikutti ajanlaskumme alussa juutalaisten keskuudessa. Uskon myös siihen että hänellä oli puhekyky, kuten meilläkin. Hän nimitti itseään Ihmisen Pojaksi ja myös Jumalan Pojaksi. Häneltä kysyttiin kerran: "Näytä meille Isä, niin me tyydymme." Hän vastasi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän."
Hänellä oli siis Isä niin kuin meillä kaikilla, mutta se ei ollut Joosef, vaan hän, joka oli saattanut hänet maailmaan, Jumala, joka on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin:" Hänessä oli Isänsä piirteitä. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. Meilläkin on poikamme kuva seinällä,josta vieraat sanovat: "On ihan isänsä näköinen." Hän heijasti taivaallisen isänsä olemusta.
Jos et usko Raamattuun sinun täytyy kieltää myös Jeesus historiallisuus.
Myöskin henkilöiden, jotka eivät usko Jumalan olemassaoloon Luojana, heidän puhekielestään tulisi poistaa sellaiset sanat kuin Luoja, luomus ja luomakunta. Kun ei ole Luojaa, ei ole luomakuntaakaan. Kuitenkin ihmisessä on luojansa piirteitä, koska hänkin on monien ihmellisten asioiden luoja. Kuinka paljon maailmassa onkaan hienoja ihmismielen ja älyn aikaansaannoksia! Ja jos olemme rehellisiä, ymmärrys ja älykkyys on aina persoonan tuote. Sitä ei esiinny elottomassa aineessa.

Eräs seikka, mikä erottaa ihmisen eläimestä on tietoisuus itsestään, kuten sekin, että ainoastaan ihminen tietää elämänsä rajallisuuden, mutta myös toivon ikuisuudesta. Tämä on hyvin kauniisti Saarnaajan kirjassa sanottu:
Saarn. 3:11 (KR33/38)
Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.

Uskon Raamattuun, tosin omalla tavallani ja usein olen arvostamani "exegeetin" kanssa eri mieltä, jos kohta samanmielisyyttäkin käsityksistämme löytyy. Minun on kuitenkin itseoppinutta, vai tulisiko sanoa Jumalan opettamaa, Raamatun tutkijaa, yli 90-vuotiasta "exegeettiä", kunnioittaminen jo yksin hänen korkean ikänsä ja elämänkokemuksensa johdosta. Lukemattomat ovat ne Raamatut, jotka hänen käsissään ovat loppuun kuluneet, hänen niitä lukiessaan.

Te minuakin nuoremmat, teiltä pyydän huomaavaista kunnioitusta harmaita hapsia kohtaan. Itse olen sen verran nuori, että minua voitte arvostella mennen tullen, vaikka monien isästä kävisin minäkin. Ellette voi kunnioittavaa asennetta osoittaa, olkaa edes vaiti. Kansanhurskaus on osoittanut voimansa aina Homeroksen ajoista lukien ja sitäkin ennen - monista teistä havaitsen: olette näemmä Homerosta viisaammiksi tulleet, Kristuksesta puhumattakaan.

Monissa kulttuureissa kunnioitetaan korkean iän saavuttaneita. Tätä ei voida enää länsimaisesta kulttuurista sanoa, valitettavasti.
Tästä huolimatta suosittelen sivua: http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Te minuakin nuoremmat, teiltä pyydän huomaavaista kunnioitusta harmaita hapsia kohtaan. Itse olen sen verran nuori, että minua voitte arvostella mennen tullen, vaikka monien isästä kävisin minäkin. Ellette voi kunnioittavaa asennetta osoittaa, olkaa edes vaiti. Kansanhurskaus on osoittanut voimansa aina Homeroksen ajoista lukien ja sitäkin ennen - monista teistä havaitsen: olette näemmä Homerosta viisaammiksi tulleet, Kristuksesta puhumattakaan.

Olen samaa mieltä, toki sopivan tasapainon säilyttäen.

Jokaisella on oma elämänkokemuksensa, jota voitaneen kunnioittaa. Mikäli olisin uskovainen, niin voisin varmasti Exegeetinkin ajatuksiin tarttua.

Mutta nyt olen (tiede)matkalla, ja olen iloinen siitä että seuraavatkin sukupolvet ovat, yhä enenevässä määrin...

wolframium kirjoitti:Mutta nyt olen (tiede)matkalla, ja olen iloinen siitä että seuraavatkin sukupolvet ovat, yhä enenevässä määrin...

Otaksun matkastasi tulevan mielenkiintoisan. Itsekin olen tällä matkalla, mutta aiheeni lienee vähemmän kiinnostava. Hyvä näin. Kokonaisuutena Veljesseura.org omaa käyttäjissään huimaavan tietokapasiteetin.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Monissa kulttuureissa kunnioitetaan korkean iän saavuttaneita.

Vähän poikkeaa. Ei sillä iällä ole mitään merkitystä, kuka tahansa foorumilla voi keksiä ikänsä.Niin uskoo olevan raamatun mukaan sen ikäinen.

toolman kirjoitti:Ei sillä iällä ole mitään merkitystä, kuka tahansa foorumilla voi keksiä ikänsä.Niin uskoo olevan raamatun mukaan sen ikäinen.

Olemme siis kohdanneet Sinussakin yli 969-vuotiaan.

Vieras kirjoitti:" Koska opetat ihmiseen sisäänrakennetusta ikuisesta elämästä Raamattu ei sitä opeta. Sinunkin kannattaisi lukea ko, kirjaa enmmän ennen eksegeetiksi ryhtymistä." Sinä siis riedät, mitä Raamattu opettaa. Kas kun et kerro siitä muillekin, kuten minä olen tehnyt. Ja voisitko todistaa, missä olen kirjoittanut jotain ihmisen sisään rakennetusta ikuisesta elämästä? Vaikuttaa, kuin et olisi lukenut kirjoituksiani riittävän huolellisesti, vai onko syy siinä, että et ole niitä ymmärtänyt, koska panet minun suuhuni sanoja, jotka ovat sinun omia ajatuksiasi. Olen tutkinut Raamattua vuodesta 1939 lähtien ja tiedän tasan tarkkaan mitä se opettaa. Oletko itse tutkinut kyseistä kirjaa kaemmin?

exegeetti kirjoitti:Olen tutkinut Raamattua vuodesta 1939 lähtien ja tiedän tasan tarkkaan mitä se opettaa.

Saksalaiset tutkivat/vapauttivat samana vuonna Puolan maaperää. Mutta eivät hekään tienneet mistään mitään.

exegeetti kirjoitti:Oletko itse tutkinut kyseistä kirjaa kaemmin?

Argumentointivirhe.