Sivu 4/6
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 09.08.2010 23:28
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Minusta tuo varsinainen jäsen ja ulkojäsen - järjestely herättää vastenmielisiä tuntemuksia ja mielestäni lisää eriarvoisuutta Jehovan todistajien keskuudessa.
Jos tällainen varsinainen jäsen siirrettäisiin ulkojäseneksi , niin hän voisi kokea sen jotenkin sellaiseksi , ettei tässä taida kannattaa enää jatkaa , kun kävi näin.
Tällainen voisi olla askel jonkinlaiseen kahteen leiriin jakautumiseen myöhemmin tulevaisuudessa , vaikkapa näin : Erinomaisen vanhurskaat ja Vähemmän vanhurskaat Jehovan todistajat , tai
Vanhoillismieliset ja nykymieliset Jehovan todistajat.
Huom! Tämä onkin vain minun mielipide !
Tuollainen jakaminen johtaisi siihen että varmaankin samankaltaiset Jehovan todistajat alkaisivat viihtyä omissa kokouksissaan.
Kuulostaa jonkinlaiselta rankaisukeinolta . Jehovan todistajat pidetään varpaillaan, ettei joutuisi ulkojäseneksi , kun paremmat mahdollisuudet selviytyä Harmagedonista edellyttää pysymistä varsinaisena jäsenenä. Myös ,jos ei anna kaikkeaan Jehovan työssä , saattaisi käydä niin ,että joutuu ulkojäseneksi.
Huom! Tämä on nyt vain siis minun ajatteluani , että miten tässä saattaisi käydä , näin ei välttämättä vielä ole.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 17:26
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Minusta tuo varsinainen jäsen ja ulkojäsen - järjestely herättää vastenmielisiä tuntemuksia ja mielestäni lisää eriarvoisuutta Jehovan todistajien keskuudessa... Kuulostaa jonkinlaiselta rankaisukeinolta...
Rankaisukeinoksi alentaminen ulkojäseneksi onkin tarkoitettu. Tästä kahdesta erilaisesta jäsenyydestä ei tietenkään julkisesti voida puhua, koska, kuten sanoit, yksimielisyys saattaisi kärsiä. Tätäkin tärkeämpänä näen tämän hallintamenetelmänä. Jehovantodistajuudessa on kysymys alistamisesta ja alistumisesta. Yhdyskuntajärjestystä lukiessa saa varmuuden siitäkin, että Suomen Beetel on kaikissa tapauksissa varmistanut päätösvaltansa.
Voidaan olettaa tämän käytännön alkavan organisaation huipulta lukien, maailmanlaajuisesta päämajasta.
EDIT o=a
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 18:38
Kirjoittaja U.T.R.
Markku Meilo kirjoitti:U.T.R. kirjoitti:Itseasiassa mitään ulkojäsenistöä ei ole. Oletko tullut harhaiseksi? Se joka on kastettu todistajaksi, on todistaja ja sellaisena hänen tulee pysyä oli seurakunnan ulko -tai sisäpuolella.
Olisitko ystävällinen ja tekisit palveluksen yhteiskunnalle ja jt-yhteisölle - jos siis olet vakavissasi. Jos olet oikeassa, niin viranomainen on Helsingissä kusettanut minua antamalla minulle
tällaisen dokumentin. Tuo ihmeessä YKJ-dokumenttisi esille ja tee vaikka poliisille tutkintapyynnön, minä tuon oman dokumenttini mukaan, minuahan tässä on väitteesi mukaan kusetettu.
Hyvä on täytyy myöntää että olin väärässä. En minä niin paljon järjestöstä edes tiedä. Mutta ei ole mahdoton ajatus että tämä ulkojäsenistö olisi jumalan järjestely. Jeesuksen sydäntä varmasti hellyyttää se, että ulkopuolisetkin saavat toteuttaa hänen sanaansa järjestössä. Ja nyt lopettelen tämän turhanpäiväisen kiistelemisen koska mitään hyötyä siitä ei taida kuitenkaan olla.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 18:40
Kirjoittaja Vieras
Normaali keino myös ovilla sanoa, "ettemme ole kiistelemässä", kun huomaa oman oppinsa jotenkin vääräksi. Mielenhallinta estää tuota syytä nousemasta tietoisuuteen ja paljastamasta valheen tai peittelyn.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 18:54
Kirjoittaja Vieras
" lopettelen tämän turhanpäiväisen kiistelemisen koska mitään hyötyä siitä ei taida kuitenkaan olla." -Eihän tässä mitään ole kiistelty. U.T.R. on tässä keskustelussa saavana osapuolena. U.T.R. on saanut tietää jäsyynyydestä seikan, joka tuntui hänestä uskomattomalta. Eikö tunnukin hienolta kun rupeaa olemaan enemmän perillä asioista ? Sehän se vasta hyötyä onkin, eikö vain, kun tarkemmin ajattelee ? Ihan samoin kuin pienelle lapsellekin on uskomatonta kuulla ensimmäisen kerran että maapallo on tosiaan pyöreä, niinhän ?
Johtopäätöksensä ovat monet vetäneet kun ovat tietoa saaneet.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 20:08
Kirjoittaja U.T.R.
Vieras kirjoitti:Normaali keino myös ovilla sanoa, "ettemme ole kiistelemässä", kun huomaa oman oppinsa jotenkin vääräksi. Mielenhallinta estää tuota syytä nousemasta tietoisuuteen ja paljastamasta valheen tai peittelyn.
En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi. Tulen välttämään tätä sivustoa sen takia koska raamatussa varoitetaan tietynlaisesta porukasta. 1. Tim. 6:4-5: "hän on pöyhistynyt ylpeydestä eikä ymmärrä mitään, vaan on mieleltään sairas kiistelyistä ja sanoja koskevista väittelyistä. Näistä syntyy kateutta, riitaa, herjaavia puheita, pahoja epäluuloja, kiivaita kiistoja pikkuasioista niiden ihmisten kesken, joiden mieli on turmeltunut ja joilta totuus on riistetty, jotka luulevat, että jumalinen antaumus on keino voiton saamiseksi."
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 20:23
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
U.T.R. kirjoitti:Tulen välttämään tätä sivustoa sen takia koska raamatussa varoitetaan tietynlaisesta porukasta. 1. Tim. 6:4-5
Teet aivan oikein. Luopiosivuista ei turhaan varoitella. Ota toki huomioon myös seuraava raamatunkohta: 5. Mo. 18:21-22 .
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 20:25
Kirjoittaja SonOfJesus
U.T.R. kirjoitti:En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi. Tulen välttämään tätä sivustoa sen takia koska raamatussa varoitetaan tietynlaisesta porukasta. 1. Tim. 6:4-5: "hän on pöyhistynyt ylpeydestä eikä ymmärrä mitään, vaan on mieleltään sairas kiistelyistä ja sanoja koskevista väittelyistä. Näistä syntyy kateutta, riitaa, herjaavia puheita, pahoja epäluuloja, kiivaita kiistoja pikkuasioista niiden ihmisten kesken, joiden mieli on turmeltunut ja joilta totuus on riistetty, jotka luulevat, että jumalinen antaumus on keino voiton saamiseksi."
Tämä oli TOSI hauska !

Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 20:33
Kirjoittaja Vieras
Hyvä U.T.R. Toki voidaan tuo 1 Tim. jne ottaa keslusteluketjuksi, mutta tässä otetaan nöyrästi vastaan oikaisevat näkökohdat, niin on myös Meilo tehnyt juuri, koska se tulee tuoreena mieleen, asiana siinä oli vartiotorniseuran varakkuus ja Meilo kiitti siitä huomautuksesta että hänen varakkuuslistauksensa oli tehty pörssin ulkopuolelta, jolloin siis vartiotorniseura kuului 50 kärkinimen joukkoon, näin suunnilleen juttu oli, johon liittyvästä oikaisusta siis Meilo nöyrästi kiitti eikä hän ainakaan kuulu tuohon ottamasi jakeen tarkoittamiin henkilöihin.
Omalta osaltaan täytyy huomautuksesta erityisesti palauttaa mieleen nöyryys, eikö vartiotorniseura itsekin oli nöyryydestään tunnettu jehovantodistajien parissa ?
Erityisesti jos U.T.R. ei ole huomannut oppeja vääriksi, niin oikaisemaan tänne mukaan palstalle, täällä on päädytty käsityksiin että opeissa on virheitä. Oltaisiin nöyrästi kiitollisia, kun osoittaisit missä tällä palstalla on päätelty väärin.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 10.08.2010 21:31
Kirjoittaja Johanneksen poika
U.T.R. kirjoitti:En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi.
Todista tuo. Otetaan esimerkiksi "sukupolvioppi". Koska sukupolviopista on monta eri versiota, osa täysin päinvastaisia, ne eivät kaikki voi olla oikeassa. Mikä sukupolvioppi on oikea? Ja millä perusteella? Silläkö, että se on uusin? Muista, että aina uusimman on korvannut vielä uudempi.

Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 11.08.2010 15:12
Kirjoittaja U.T.R.
Tämä ulkojäsenistö on myös raamatullinen: "Kokoa kansa, miehet ja naiset sekä pienokaiset ja
muukalaisasukkaasi, joka on porttiesi sisäpuolella, jotta he kuuntelisivat ja oppisivat, koska heidän on pelättävä Jehovaa, teidän jumalaanne, ja pidettävä huoli siitä, että he panevat täytäntöön kaikki tämän lain sanat." (5. Mo. 31:12).
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:U.T.R. kirjoitti:Tulen välttämään tätä sivustoa sen takia koska raamatussa varoitetaan tietynlaisesta porukasta. 1. Tim. 6:4-5
Teet aivan oikein. Luopiosivuista ei turhaan varoitella. Ota toki huomioon myös seuraava raamatunkohta: 5. Mo. 18:21-22 .
Siis mikä ei olisi toteunut mitä he puhuvat herran nimessä? Jos he puhuvat sellaista mikä ei perustu raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin, niin silloin he eivät vain yksinkertaisesti puhu Herran nimissä. Siitä jotkut vetävät myös omat johtopäätöksensä.
SonOfJesus kirjoitti:U.T.R. kirjoitti:En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi. Tulen välttämään tätä sivustoa sen takia koska raamatussa varoitetaan tietynlaisesta porukasta. 1. Tim. 6:4-5: "hän on pöyhistynyt ylpeydestä eikä ymmärrä mitään, vaan on mieleltään sairas kiistelyistä ja sanoja koskevista väittelyistä. Näistä syntyy kateutta, riitaa, herjaavia puheita, pahoja epäluuloja, kiivaita kiistoja pikkuasioista niiden ihmisten kesken, joiden mieli on turmeltunut ja joilta totuus on riistetty, jotka luulevat, että jumalinen antaumus on keino voiton saamiseksi."
Tämä oli TOSI hauska ! :D
Siis mitä hauskaa tuossa nyt sitten oli? Keskityhän siihen hauskuuteen, niin sinusta tulee kuin Aku Ankka. Sitten sinun ei tarvitse Aku Ankkaa enää koskaan lukea, koska se tapahtuu jo tosielämässä. Eikä tämäkään ole mielestäni hauskaa.
Vieras kirjoitti:Hyvä U.T.R. Toki voidaan tuo 1 Tim. jne ottaa keslusteluketjuksi, mutta tässä otetaan nöyrästi vastaan oikaisevat näkökohdat, niin on myös Meilo tehnyt juuri, koska se tulee tuoreena mieleen, asiana siinä oli vartiotorniseuran varakkuus ja Meilo kiitti siitä huomautuksesta että hänen varakkuuslistauksensa oli tehty pörssin ulkopuolelta, jolloin siis vartiotorniseura kuului 50 kärkinimen joukkoon, näin suunnilleen juttu oli, johon liittyvästä oikaisusta siis Meilo nöyrästi kiitti eikä hän ainakaan kuulu tuohon ottamasi jakeen tarkoittamiin henkilöihin.
Omalta osaltaan täytyy huomautuksesta erityisesti palauttaa mieleen nöyryys, eikö vartiotorniseura itsekin oli nöyryydestään tunnettu jehovantodistajien parissa ?
Erityisesti jos U.T.R. ei ole huomannut oppeja vääriksi, niin oikaisemaan tänne mukaan palstalle, täällä on päädytty käsityksiin että opeissa on virheitä. Oltaisiin nöyrästi kiitollisia, kun osoittaisit missä tällä palstalla on päätelty väärin.
Täällä ei ole sellaisia jotka ymmärtäisivät tuon raamatunkohdan vakavuuden, eikä täällä näin ollen voida ottaa vastaan nöyrästi oikaisevia näkökulmia. Vartiotorniseuran varakkuushan on hyvän tekemiselle omistettua varakkuutta, ja näin ollen miellyttää jumalaa.
Ja nöyriä tältä sivustolta taitaa löytyä aika vähän, kaikki ajavat lähestulkoon omia etujaan. Vartiotorniseura on edelleen tunnettu nöyryydestään Jehovan todistajien parissa.
Jotkut päätyvät sellaisiin käsityksiin koskapa kompastuvat mielessään. Ja olen huomannut täällä olevissa monissa asiayhteyksissä paljonkin virheitä, joten mieluummin lakkaan niitä etsimästä jotta saan rauhan. Rakkaus ei kuulemma pidä kirjaa pahasta.
Johanneksen poika kirjoitti:U.T.R. kirjoitti:En ole huomannut yhtään oppiani vääräksi.
Todista tuo. Otetaan esimerkiksi "sukupolvioppi". Koska sukupolviopista on monta eri versiota, osa täysin päinvastaisia, ne eivät kaikki voi olla oikeassa. Mikä sukupolvioppi on oikea? Ja millä perusteella? Silläkö, että se on uusin? Muista, että aina uusimman on korvannut vielä uudempi. :mrgreen:
Sukupolviopissahan ei pitäisi olla mitään epäselvää: Matteus 24:33-34: "Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat."
Tuossa on hyvä lukea koko luku.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 11.08.2010 16:21
Kirjoittaja Vieras
"Täällä ei ole sellaisia jotka ymmärtäisivät tuon raamatunkohdan vakavuuden" -Miksei olisi ?
"eikä täällä näin ollen voida ottaa vastaan nöyrästi oikaisevia näkökulmia"
-Mikä se näkökulmasi on ?.
"Vartiotorniseuran varakkuushan on hyvän tekemiselle omistettua varakkuutta, ja näin ollen miellyttää jumalaa" -Mikä saa väittämään niin ?
"nöyriä tältä sivustolta taitaa löytyä aika vähän, kaikki ajavat lähestulkoon omia etujaan"
-todista, taikka olet syyllinen väärään todistukseen.
"Vartiotorniseura on edelleen tunnettu nöyryydestään Jehovan todistajien parissa."
-kuinka nöyryys ilmenee ?
"olen huomannut täällä olevissa monissa asiayhteyksissä paljonkin virheitä"
-kerro, jotta emme olisi pitempään väärässä.
"jotta saan rauhan" -etkö saa rauhaa oikaisemalla keskustelukumppanillesi erehdyksen ?
"Rakkaus ei kuulemma pidä kirjaa pahasta." -mistä pahasta nyt on kysymys ?
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 11.08.2010 18:36
Kirjoittaja U.T.R.
Vieras kirjoitti:"Täällä ei ole sellaisia jotka ymmärtäisivät tuon raamatunkohdan vakavuuden" -Miksei olisi ?
Heh, nyt voin hieman naurahtaa sillä olen TAAS väärässä. Saattaahan täällä heitä ollakin. Niinkuin huomaat, olen erehtyväinen epätäydellisenä.
"eikä täällä näin ollen voida ottaa vastaan nöyrästi oikaisevia näkökulmia"
-Mikä se näkökulmasi on ?.
Etkö ole tullut jo sitä huomaamaan? No et tietenkään koska et ymmärrä, niin kuin en minäkään aina.
"Vartiotorniseuran varakkuushan on hyvän tekemiselle omistettua varakkuutta, ja näin ollen miellyttää jumalaa" -Mikä saa väittämään niin ?
Ne hyvät teot mitä he tekevät kaikille kansoille ja uhraavat ihmiskunnalle paljon elämästään tuossa työssään. Ajattelepa jos jokaisesta maapallon ihmisestä tulisi yhtäkkiä Jehovan todistaja, saattaisivat sodat loppua aika lyhyeen.
"nöyriä tältä sivustolta taitaa löytyä aika vähän, kaikki ajavat lähestulkoon omia etujaan"
-todista, taikka olet syyllinen väärään todistukseen.
En todista, koska en halua heitä etsiä. Kuitenkaan ei ole tullut vielä yhtäkään "luopparia" vastaan joka haluaisi hyvää toisilleen.
"Vartiotorniseura on edelleen tunnettu nöyryydestään Jehovan todistajien parissa."
-kuinka nöyryys ilmenee ?
Se ilmenee siten, että he käyttävät paljon aikaa elleivät lähes kaiken tähän työhön jolla autetaan ihmisiä pääsemään lähemmäs totuutta.
"olen huomannut täällä olevissa monissa asiayhteyksissä paljonkin virheitä"
-kerro, jotta emme olisi pitempään väärässä.
Ei täällä paljon muuta ole kuin virheitä virheiden perään. Täällä mikään ei ole hyvin, vaan kaikki on rempallaan. Mihinkään ei voi olla tyytyväinen. Tämä tarkoittaa lukua 666.
"jotta saan rauhan" -etkö saa rauhaa oikaisemalla keskustelukumppanillesi erehdyksen ?
Kyllä, mutta vielä suuremman rauhan uskoisin saavani oikaisemalla jumalalle erehdyksen. "Älkää olko mistään huolissanne, vaan antakaa anomustenne tulla kaikessa rukouksen ja nöyrän pyynnön avulla kiitoksen ohella Jumalalle tunnetuiksi, niin jumalan rauha, joka ylittää kaiken ajatuksen, varjelee teidän sydämenne ja mielenne Kristuksen Jeesuksen välityksellä." (Fi. 4:6,7).
"Rakkaus ei kuulemma pidä kirjaa pahasta." -mistä pahasta nyt on kysymys ?[/quote]Niin kuin on sanottu että ei kaikki voi ymmärtää.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 11.08.2010 19:13
Kirjoittaja Vieras
"Ymmärtää" voi "totuutta" vasta, jos on mennyt mukaan Seuran opetuksiin ja on mielenhallinnassa. Se saa usein kiistämään kovat faktatkin tällaisen henkilön ajatuksissa. Henkilö haluaisi uskoa "totuuteen" ja puolustaa inttämällä kaikin keinoin jokaista todistetta vastaan itselleen, että Seura olisi oikeassa. Vatausten epätäydellisyys, vihjailu ja kysymyksiin vastaaminen kysymyksillä ei ole todellisuuden ottamista sellaisena kuin se oikeasti on. Entä, jos Seura sanoo, että punainen on musta...?
Nykymaailmassa hyvää tehdään nimenomaan jakamalla varallisuutta ja rahaa ja sitähän Seura ei hyväntekeväisyysmielessä tee kuten SPR tai Kirkon ulkomaanapu tai muu kansainvälinen järjestö, vaikka rahaa olisikin. Hallintoelin brandaa itsensä yrityksensä sisäisessä markkinoinnissa suureksi hyväntekijäksi, mutta tuo "hyvä" eli opetus on muuttuva, uskonnollinen valhe, jolla rahastetaan osallisia ja joskus tuotetaan jopa kuolemaa verikieltojen kautta. Pedofiliaa on ilmennyt JT:n keskuudessa myös ja peitellysti. Kaikki JT:t eivät ole niinkään "hyviä". Jos Seura haluaisi tehdä hyvää esim. Afrikan lapsille, se lahjoittaisi näille eikä odottaisi lahjoitusta köyhän kehitysmaan lapsen viimeisistä pennosista, johon Seuran lehdet ovat kannustaneet.
Näitten painotuotteiden "päätoimittaja" Suomessa on Jukka Ropponen, mutta vain nimellisesti. Tekstit tulevat valmiina ulkomailta. Niihin ei kannata edes lukijoiden kysymyksiä lähettää, koska nämä palstat eivät vastaa oikeisiin kysymyksiin, vaan ohjastavat ajatuksia samaan tapaan kuin kaikki muukin Seuran kirjallisuus.
U.T.R. - mikä on pointtisi roikkua täällä. Jos haluat elää "hengellisessä paratiisissasi", mikset tyydy siihen, vaan haet sitä kuuluisaa "kognitiivista dissonassia" ajatuksiisi täältä? Saatathan pidemmällä kirjoittelulla ja ajattelelmisella joutua luopumaan mielipiteistä, jotka ovat sinulle kenties rakkaita, kuten jokainen, joka kriittisesti ja vähän etäämmältä kuin kehysten sisältä asiaa tarkastelee. Ikäväähän se aina on todeta, jos joku on huijannut.
Re: Painotuottein kansoille me kerromme
Lähetetty: 11.08.2010 19:16
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
U.T.R. kirjoitti:Siis mikä ei olisi toteunut mitä he puhuvat herran nimessä? Jos he puhuvat sellaista mikä ei perustu raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin, niin silloin he eivät vain yksinkertaisesti puhu Herran nimissä. Siitä jotkut vetävät myös omat johtopäätöksensä.
Aivan oikein, jotkut vetävät myös omat johtopäätöksensä. Seuraavassa on esikuva tästä.
Jer. 5:31
profeetat ennustavat valhetta, ja papit hallitsevat yksissä neuvoin heidän kanssaan, ja sitä minun kansani rakastaa. Mutta mitä te teette, kun tästä tulee loppu?
Jer. 14:14
Mutta Herra sanoi minulle: "Valhetta ennustavat profeetat minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, en käskenyt heitä enkä puhunut heille. Valhenäkyjä, turhia ennustuksia ja oman sydämensä petosta he ennustavat teille.
Jer. 14:15
Sentähden, näin sanoo Herra profeetoista, jotka ennustavat minun nimessäni, vaikka minä en ole heitä lähettänyt, ja jotka sanovat, että miekka ja nälkä ei tule tähän maahan: miekkaan ja nälkään hukkuvat nämä profeetat.
Jer. 14:16
Ja kansa, jolle he ennustavat, suistuu Jerusalemin kaduilla nälkään ja miekkaan, eikä kukaan heitä hautaa-ei heitä, ei heidän vaimojansa, poikiansa eikä tyttäriänsä. Minä vuodatan heidän pahuutensa heidän päällensä."
Jer. 23:16
Näin sanoo Herra Sebaot: Älkää kuulko profeettain sanoja, noiden, jotka teille ennustavat täyttäen teidät tyhjillä toiveilla: oman sydämensä näkyjä he puhuvat, mutta eivät sitä, mikä tulee Herran suusta.
Jer. 23:21
"Minä en ole lähettänyt noita profeettoja, mutta silti he juoksevat. Minä en ole puhunut heille, mutta kuitenkin he ennustavat.
Jer. 23:25
Minä olen kuullut, mitä sanovat nuo profeetat, jotka ennustavat minun nimessäni valhetta sanoen: 'Minä olen nähnyt unta, olen nähnyt unta'.
Jer. 23:26
Kuinka kauan? Mitä on mielessä noilla profeetoilla, jotka ennustavat valhetta, ennustavat oman sydämensä petosta?
Jer. 23:32
Katso, minä käyn niiden kimppuun, jotka ennustavat valheunia, sanoo Herra, ja kertovat niitä ja eksyttävät minun kansaani valheillansa ja kerskumisellansa, vaikka minä en ole heitä lähettänyt enkä käskenyt ja vaikka heistä ei ole mitään hyötyä tälle kansalle, sanoo Herra.
Jer. 27:10
Sillä valhetta he ennustavat teille ja toimittavat teidät kauas pois maastanne: minä karkoitan teidät, ja te hukutte.
Jer. 27:14
Ja älkää kuulko niiden profeettain sanoja, jotka sanovat teille näin: "Ette te joudu palvelemaan Baabelin kuningasta"; sillä valhetta he ennustavat teille.
Jer. 27:15
Sillä minä en ole lähettänyt heitä, sanoo Herra, vaan he ennustavat minun nimessäni valhetta ja saattavat minut karkoittamaan teidät, ja te hukutte, te ja nuo profeetat, jotka teille ennustavat.
Jer. 27:16
Ja papeille ja koko tälle kansalle minä puhuin sanoen: Näin sanoo Herra: Älkää kuulko profeettainne sanoja, niiden, jotka ennustavat teille sanoen: "Katso, Herran temppelin astiat tuodaan nyt kohta takaisin Baabelista"; sillä valhetta he ennustavat teille.
Jer. 29:9
Sillä valhetta he ennustavat teille minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, sanoo Herra.
Jer. 29:21
Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala, Ahabista, Koolajan pojasta, ja Sidkiasta, Maasejan pojasta, jotka ennustavat teille minun nimessäni valhetta: Katso, minä annan heidät Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan, käsiin, ja hän lyö heidät kuoliaaksi teidän silmäinne edessä.
Missäpä arvelet olevan tämän nykyisen pahan asiainjärjestelmän vastakuvan?