Valvoja: Moderaattorit
Aseita on kuulemma todella paljon. Näin ainakin yks tuttuni kertoi, joka on "top secret" hommissa Kuopion asevarikolla.Tony Syrjänen kirjoitti:
Paljonkos niitä sitten on? Ja paljonko on reservissä ukkoa jonossa? Täytyy myös muistaa, että aseita ja pateja on uusittava jatkuvasti, että niistä olisi sitten optimaalinen hyöty tarvittaessa. Kuulostaa edulliselta tarpeellisuuteensa nähden.
Kuulemma erinomaisen hyvä ja tarkka ase. Ja käyttäähän ne Kalashnikoviakin vielä ihan perustyökaluna tuolla maailmalla, vaikka kyseinen ase täytti juuri 60 vuotta (AK-47).
Siviilipalveluksen hyötyä yhteiskunnalle kannattaa mitata vaihtoehtoiskustannuksen perusteella. Ihmiset ovat tuottavimmillaan silloin kun he tekevät niitä töitä joita heidän henkilökohtaiset ominaisuutensa tukevat, ei määrätyissä "hanttihommissa".Tony Syrjänen kirjoitti:Riippuu tietenkin siitä millä yksiköllä palvelusta yhteiskunnalle mitataan. Taloudellisesti yhteiskunta hyötyy siviilipalveluksen suorittavista, kun taas asepalveluksen suorittavat ovat taloudellinen rasite.Anonymous kirjoitti:Siviiipalvelus taas ei todellakaan ole palvelus yhteiskunnalle. Palvelus yhteiskunnalle on se, että ihmiset käyttävät sen ajan opiskellakseen taitoja joihin heillä on lahjakkutta ja intohimoa, sekä työskentelevät koulutustaan vastaavissa töissä ja tuottavat valtiolle verotuloja.
Taidatpa olla oikeassa näiden peruskalujen vaihto- ja kunnossapito-aikatauluista. Ehkä ajatuksissani pyörivät enemmänkin nämä teknisemmät puolustusvoimain lelut (pahoittelen epäselvää 'artikulointiani'.Jakke kirjoitti:En tiedä miten usein perusaseistusta, mm. rynnäkkökiväärejä, pitää uusia, mutta tuossa juuri keskustelin erään armeijassa olevan poitsun kanssa ja hän kertoi saaneensa käyttöönsä uuden aseen rikkinäisen tilalle. Tuo "uusi" ase oli valmistettu 60-luvulla, mutta vasta nyt siitä putsattiin tehtaan jäljiltä varastointirasvat pois
). Hävittäjät sun muut vekottimet. Nehän ei kuulemma toimi kovin kummoisesti jos ei niitä rassaa sopivin väliajoin. Niin ja pitäähän ne vaihtaa välillä uusiinkin, vaikka edellisillä ei olisi sodittu sekuntiakaan. Tuo oli kyllä kieltämättä aika härskiä kotiinpäin vetämistä. Noita jehovantodistajien kriisiapuja kun ei laskemaan tarvita montaa sormea. Noin härskiä kotiinpäin vetämistä esiintyy kyllä todistajien keskuudessa sisäpiirissä ja ehkä ovilla, mutta että julkisesti - huh huh.pahkeinen kirjoitti:Katselin juuri tuon siviilipalvelusta koskevan keskustelun. Tarinatuokion lopulla Leinonen oikein innostuneena alkoi hypettämään todistajien intoa rientää ensimmäisenä apuun erilaisissa kriisitilanteissa. Pitkästä aikaa olin niin huvittunut, että nauroin ihan ääneen itsekseni. Kaikkea sitä kuulekin...
Näistä maista olisi mukava löytää faktaa jostain. Epäilemättä näitä maita on muutamia, mutta mitkä? Kreikkaa ja Venäjää on vahvasti esitetty tällaisiksi. Ja mikä on siviilipalveluksen lainsäädännöllinen asema / suoritustapa noissa maissa?Lehtiveli kirjoitti:Veikko tapansa mukaan vastaili ohi kysymysten, mm. suoraa rehellistä vastausta siihen suorittaisivatko Jehovan todistajat palveluksen jos sitä ei sanottaisi asevelvollisuudeksi hän ei kyennyt antamaan.
Kuitenkin useissa euroopan maissa JT:t suorittavat sivarin aivan samoin kuin muutkin ihmiset, mutta jostain syystä suomessa se vakaumus on erilainen.
Tällaisissa asioissa olisi syytä olla muuta kuin pelkkään uskoon perustuva käsitys. Sivuston ylläpitäjät eivät ole vaivautuneet ottamaan asiasta selvää Tanskan hallinnolta. Luulisi tuollaisen tiedon olevan saatavissa, jos haluaa.Anonymous kirjoitti:Tanskassa on silti vuosittain noin 25 totaalikieltäytyjää, joista kaikkien uskotaan olevan Jehovan todistajia.
Lähde:http://www.wri-irg.org/co/rtba/denmark.htm
Tuo 25 vastannee melko tarkkaan sitä osuutta joka Jehovan todistajista voi maksimissaan osua arvonnan tuloksena palvelemaan valittuun joukkoon. Jehovan todistajat Tanskassa ovat totaalikieltäytyjiä mikäli heiltä odotetaan siviilipalveluksen suorittamista.
Sivulla kerrotaan, että Jehovan todistajia on Tanskassa tuomittu vuodesta 1996 lähtien, eli samasta vuodesta kun siviilihallinnon alainen siviilipalvelus sallittiin Vartiotornissa, kieltäytymisestä ehdonalaiseen ja suorittamaan 240 tuntia yhdyskuntapalvelusta, joka on rangaistus eikä asevelvollisuuden suorittamista.Viljo kirjoitti:Tällaisissa asioissa olisi syytä olla muuta kuin pelkkään uskoon perustuva käsitys. Sivuston ylläpitäjät eivät ole vaivautuneet ottamaan asiasta selvää Tanskan hallinnolta. Luulisi tuollaisen tiedon olevan saatavissa, jos haluaa.Anonymous kirjoitti:Tanskassa on silti vuosittain noin 25 totaalikieltäytyjää, joista kaikkien uskotaan olevan Jehovan todistajia.
Lähde:http://www.wri-irg.org/co/rtba/denmark.htm
Tuo 25 vastannee melko tarkkaan sitä osuutta joka Jehovan todistajista voi maksimissaan osua arvonnan tuloksena palvelemaan valittuun joukkoon. Jehovan todistajat Tanskassa ovat totaalikieltäytyjiä mikäli heiltä odotetaan siviilipalveluksen suorittamista.
Olisi ollut mukavaa, jos olisit esittänyt perustelut käsitykseesi, että tuo 25 vastaisi "melko tarkkaan" sitä osuutta, joka voisi osua arvonnan seurauksena palveluun. Nyt pelkkänä mutuna se ei taida vakuuttaa kuin sinut.
Muistan lukeneeni jostain että kreikassa vankeus kesti aikaisemmin huomattavasti pidempään kuin suomessa mutta 1996 jälkeen JT:t ovat suorittaneet siviilipalveluksen joka ei toimi armeijan alaisuudessa.Anonymous kirjoitti: Näistä maista olisi mukava löytää faktaa jostain. Epäilemättä näitä maita on muutamia, mutta mitkä? Kreikkaa ja Venäjää on vahvasti esitetty tällaisiksi. Ja mikä on siviilipalveluksen lainsäädännöllinen asema / suoritustapa noissa maissa?
Tanskassa JT:t kieltäytyvät sivarista vaikka toisin on väitetty. Joissakin itä-euroopan maissa kuten Armeniassa kieltäydytään myös koska sivarissa on asepalvelukseen viittaavia elementtejä.
Luinhan minä tuon, mutta ei tuo vielä muuta uskoa tiedoksi.Anonymous kirjoitti:Sivulla kerrotaan, että Jehovan todistajia on Tanskassa tuomittu vuodesta 1996 lähtien, eli samasta vuodesta kun siviilihallinnon alainen siviilipalvelus sallittiin Vartiotornissa, kieltäytymisestä ehdonalaiseen ja suorittamaan 240 tuntia yhdyskuntapalvelusta, joka on rangaistus eikä asevelvollisuuden suorittamista.