Torninvartija Lapualla

[KN]

Eikö se kerro tarpeeksi että vertailet jäsenyyttä jehovantodistajissa tunnettuihin ihmisoikeusrikkomuksiin?

Onko käsite Ostalgia tuttu?

On ihmisiä, jotka kokevat turvallisuutta ja yhteisöllisyyttä tiukan kontroloidussa yhteisössä. Vapaus koskee myös heitä sen suhteen, että heillä on oikeus valita tuo kultainen häkki.

[Tony]

On ihmisiä, jotka kokevat turvallisuutta ja yhteisöllisyyttä tiukan kontroloidussa yhteisössä. Vapaus koskee myös heitä sen suhteen, että heillä on oikeus valita tuo kultainen häkki.

Karttamisen epäinhimillisyydessä ei ole kyse tästä. Jehovantodistajuuteen kastetaan lapsia joilla ei ole mahdollisuutta käsitellä tuon kokoluokan päätöksiä. Juuri se tuottaa suurimmat ihmisoikeudelliset ongelmat ko. lahkossa.

[KN]

On ihmisiä, jotka kokevat turvallisuutta ja yhteisöllisyyttä tiukan kontroloidussa yhteisössä. Vapaus koskee myös heitä sen suhteen, että heillä on oikeus valita tuo kultainen häkki.

Karttamisen epäinhimillisyydessä ei ole kyse tästä. Jehovantodistajuuteen kastetaan lapsia joilla ei ole mahdollisuutta käsitellä tuon kokoluokan päätöksiä. Juuri se tuottaa suurimmat ihmisoikeudelliset ongelmat ko. lahkossa.

Tuossa on ongelma, mitenkä se pitäisi mielestäsi korjata? Kieltää lapsikaste? Siinä saattaisi mennä suomalaisilla aamukahvi väärään kurkkuun, kun tuollaista tässä luterilaisuuden VAUVAkaste maassa ehdotettaisiin.

Torninvartija voisi taas löytää huutavan tasa-arvo ongelman jehovantodistajien lapsikasteessa ja rupeaisi punavihreän jenginsä kanssa korjaamaan juuri jehovantodistajien lapsia kohtaavaa ongelmaan. Annan teille ilmaisen neuvon, tuohon lapsikaste asiaan ei tässä maassa nykyisellä asenneilmastolla kannata kajota.

Unohdin kysyä, miten exät ehdottavat? Miten asia pitäisi hoitaa? Kun kerran yhteiskunnan asiaan pitäisi puuttua?

[Johanneksen poika]

Unohdin kysyä, miten exät ehdottavat? Miten asia pitäisi hoitaa? Kun kerran yhteiskunnan asiaan pitäisi puuttua?

Suomessa saa äänestää valtiollisissa vaaleissa vasta täysi-ikäisenä. Valtiovalta on aivan oikein katsonut, että tarvitaan tiettyä kypsyyttä noin tärkeisiin asioihin osallistumisessa. Olisikohan tuo täysi-ikäisyys hyvä vaatimus myös uskonnolliseen yhteisöön liittymiselle, onhan kyseessä sentään ikuisuuteen vaikuttavat asiat, niin kuin uskonnolliset ryhmät väittävät? Kuinka moni alaikäinen on valmis ja pätevä päättämään ikuisuusasioista, kun ei moni täysi-ikäinenkään sitä ole? Jeesuskaan ei kastautunut ennen kuin 30 vuoden kypsässä iässä. Ja hänen väitetään olevan esimerkkinä kristityille.

[KN]

Unohdin kysyä, miten exät ehdottavat? Miten asia pitäisi hoitaa? Kun kerran yhteiskunnan asiaan pitäisi puuttua?

Suomessa saa äänestää valtiollisissa vaaleissa vasta täysi-ikäisenä. Valtiovalta on aivan oikein katsonut, että tarvitaan tiettyä kypsyyttä noin tärkeisiin asioihin osallistumisessa. Olisikohan tuo täysi-ikäisyys hyvä vaatimus myös uskonnolliseen yhteisöön liittymiselle, onhan kyseessä sentään ikuisuuteen vaikuttavat asiat, niin kuin uskonnolliset ryhmät väittävät? Kuinka moni alaikäinen on valmis ja pätevä päättämään ikuisuusasioista, kun ei moni täysi-ikäinenkään sitä ole? Jeesuskaan ei kastautunut ennen kuin 30 vuoden kypsässä iässä. Ja hänen väitetään olevan esimerkkinä kristityille.

Vau! Jos tuolla tasolla liikutaan, niin keskustelun voi lopettaa heti. Samalla voisit ehdottaa Suomelle avaruusohjelmaa, jossa tähtäin on saada Suomen lippu Marsin pinnalle.

[Vieras]

KN: ""jos ihmisellä on todellinen vapaudenkaipuu, niin yksilö katkaisee kahleet ja poistuu todistajista. Kysymys on siis aikuisen yksilön valinnoista.""

Ikäänkuin väittelylinjalle ja -kilpailuksi.

Realistinen väite on myös, että jos lahkon värväys järjestettäisiin sallituksi vain tavalla, jossa kutsuttaisiin halukkaat kuulijat tilaisuuteen, jossa myös veljesseuran puolesta kysyttäisiin ja vastattaisiin niiden kiinnostuneiden ollessa läsnä, ei jäseniä tietystikään liittyisi ollenkaan, eihän lahko tuon tilanteen edessä voisi tehdä muuta kuin lopettaa uusien jäsenten värväyksen.

Eli miksi KN ei ole kiinnittävinään huomiota huijaamiseen ja valheeseen lahkon liiketoiminnassa ?

[KN]

KN: ""jos ihmisellä on todellinen vapaudenkaipuu, niin yksilö katkaisee kahleet ja poistuu todistajista. Kysymys on siis aikuisen yksilön valinnoista.""

Ikäänkuin väittelylinjalle ja -kilpailuksi.

Realistinen väite on myös, että jos lahkon värväys järjestettäisiin sallituksi vain tavalla, jossa kutsuttaisiin halukkaat kuulijat tilaisuuteen, jossa myös veljesseuran puolesta kysyttäisiin ja vastattaisiin niiden kiinnostuneiden ollessa läsnä, ei jäseniä tietystikään liittyisi ollenkaan, eihän lahko tuon tilanteen edessä voisi tehdä muuta kuin lopettaa uusien jäsenten värväyksen.

Eli miksi KN ei ole kiinnittävinään huomiota huijaamiseen ja valheeseen lahkon liiketoiminnassa ?

Saman tien voisi antaa Veljesseuran moreraattoreille ja ylläpitäjille poliisin valtuudet ;-) Nyt alkaa mennä liian lujaa MORO

[Tony]

On ihmisiä, jotka kokevat turvallisuutta ja yhteisöllisyyttä tiukan kontroloidussa yhteisössä. Vapaus koskee myös heitä sen suhteen, että heillä on oikeus valita tuo kultainen häkki.

Karttamisen epäinhimillisyydessä ei ole kyse tästä. Jehovantodistajuuteen kastetaan lapsia joilla ei ole mahdollisuutta käsitellä tuon kokoluokan päätöksiä. Juuri se tuottaa suurimmat ihmisoikeudelliset ongelmat ko. lahkossa.

Tuossa on ongelma, mitenkä se pitäisi mielestäsi korjata? Kieltää lapsikaste? Siinä saattaisi mennä suomalaisilla aamukahvi väärään kurkkuun, kun tuollaista tässä luterilaisuuden VAUVAkaste maassa ehdotettaisiin.

Kyllä, luterilaisten lapsikaste tulisi kieltää. Mutta vain jos sillä olisi edes puolittain jehovantodistajien kasteeseen verrattavaa vaikutusta henkilön loppuelämään. Kuten saatat tietää, luterilainen vauvakaste ei sido henkilöä käytännön mihinkään. Ihmettelen miksi kukaan edes lähtee vertailemaan näitä keskenään, varsinkaan sinä, joka kyllä tiedät ettei näillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Unohdin kysyä, miten exät ehdottavat? Miten asia pitäisi hoitaa? Kun kerran yhteiskunnan asiaan pitäisi puuttua?

Muiden puolesta en voi vastata, mutta jos kaste sitouttaa edes puoliksi kuten jt-kaste, täysi-ikäisyyden tulisi olla mielestäni minimivaade.

[KN]

Et oikein taida tajuta mikä taistelu siitä yhteiskunnassa tulisi, kun ruvettaisiin miettimään kielletäänkö lapsikaste ja kenen lapsikaste. Tuollaista ehdotusta ei edes punavihermädättäjä tekisi, ei edes Torninvartijan yllytyksestä.

Oma veikkaukseni on, että eduskuntatalon edessä veri lentäisi, kun eri lahkot marssittaisivat jenginsä sinne mielenosoitukseen. Lisäksi vapaassa lännessä, varsinkin Yhdysvalloissa ei tuollaista suvaittaisi, kun Euroopan perähikiä kieltäisi lapsikasteen. Yhdysvaltain tarkkailu ja boikottilistalla oltaisiin.

Aivan järjetön idea.

[Vieras]

KN: "Saman tien voisi antaa Veljesseuran moreraattoreille ja ylläpitäjille poliisin valtuudet ;-) Nyt alkaa mennä MORO"

-Poliisin valtuudet on KN:n idea, meikäläinen ei niitä kannattaisi, poliisina toimiminen vaatii poliisin koulutusta.

"liian lujaa" -Tuota sanaa lujaa käytti myös aikanaan nimim. Untamo, jos ei väärin muista, U & E -palstalla. Siitä saattoi saada vain käsityksen että jt keskustelee niin kauan kun olettaa sen olevan edullista lahkolle. (markkinointi, myynti, mainostaminen...)

[Johanneksen poika]

Vau! Jos tuolla tasolla liikutaan, niin keskustelun voi lopettaa heti. Samalla voisit ehdottaa Suomelle avaruusohjelmaa, jossa tähtäin on saada Suomen lippu Marsin pinnalle.

Sori, jos nyt liikun väärällä tasolla. Kertoisitko, mikä tekstissäni oli niin pahasti pielessä, että se liikkuu väärällä tasolla.

Ja eihän tuo Suomen lippu Marsin pinnalla nyt niin kaukaa haettu ole, Suomikin osallistuu Mars-lentoihin ainakin teknisten laitteiden suunnittelussa ja rakentelussa. Kyllä sinne pieni siniristi mahtuu sekaan.

[Tony]

Et oikein taida tajuta mikä taistelu siitä yhteiskunnassa tulisi, kun ruvettaisiin miettimään kielletäänkö lapsikaste ja kenen lapsikaste. Tuollaista ehdotusta ei edes punavihermädättäjä tekisi, ei edes Torninvartijan yllytyksestä.

Kysehän ei ollut tästä, vaan siitä periaatteellisesta erosta, mikä jehovantodistajien ja luterilaisten kasteen välillä on, kun vertasit niitä toisiinsa, ja jota et tietenkään halunnut edes käsitellä.

Vinkiksi siis seuraavaan kertaan kun vertailet asioita keskenään, valitse kohteet jotka todella ovat vertailukelpoisia.

[Johanneksen poika]

Nyt alkaa mennä liian lujaa MORO

Tuo on se helpoin keino selviytyä keskusteluista kuivin jaloin. Poistua paikalta. Onnittelut!

[KN]

No nyt sitten jäädään odottamaan poliittista paukkua, kun jokin puolue ehdottaa lapskasteen rajoittamista Suomen lakiin.

OU JEAH, tuossa exät jos missä on tavotetta, rima on korkealla sanon minä!

Eiköhän tämä riitä ja jäädään odottamaan tuloksia.

[KN]

Nyt alkaa mennä liian lujaa MORO

Tuo on se helpoin keino selviytyä keskusteluista kuivin jaloin. Poistua paikalta. Onnittelut!

Kyllä olet oikeassa, lähden taas tappiotani häpeämään sängyn alle. Sori, mutta harvoja vapaitani lauantaina, en aijo tietokoneen ääressä kuluttaa. Mutta olet oikeutettu ajattelemaan mitä haluat.