tuhannet sukupolvet?

[Vieras]

" törmäilevät parvissakin toisiinsa, ilmeisen vaikea havaita sellainen tapahtuma. Voimalinjoihinkin törmäilevät, ikkunoihin tavan takaa, miksi sitten ei puiden oksistoonkin."

Parvilentämisellä on etuna saalistajan kyvyttömyys kohdistaa iskunsa yksilöön sekavassa laumassa, törmäys hintana on pieni, ei vahingoittane koskaan. Voimalinjoja eivät havainne, mutta onko ne pallot tarkoitettu tekemään linja havaittavammaksi ?
Ikkuna heijastaa maiseman linnulle takaisin eikä lintu pysty mieltämään heijastavaa pintaa. Öljyläikkä taas on mukavan tyynen näköinen eikä laskeutuva vesilintu kykene vaarallisuuden tajuamiseen.

"päivä=1000 meidän vuotta Ps.90:4."
-ps:t ovat enemmän vertauskuvallista ja kaunista luettavaa kuin eksaktia viisautta.

[Markku Meilo]

Voimalinjoja eivät havainne, mutta onko ne pallot tarkoitettu tekemään linja havaittavammaksi ?

Pallot ovat nimenomaan linnuista kookkaimpia varten. Mulla on tunne, että Hertsikassa voimalinjalle aikoinaan asennetut pallot palvelivat nimenomaan viereisen vesilentoasemankin tarpeita.

"päivä=1000 meidän vuotta Ps.90:4."
-ps:t ovat enemmän vertauskuvallista ja kaunista luettavaa kuin eksaktia viisautta.

Mitä enemmän Raamattua tavailen, sitä vähemmän sieltä löydän nimenomaan omintakeista ja ainutlaatuista eksaktia viisautta (mitä se sitten kullekin on). Naapurikansoilta kopioitu "kauas on pitkä matka" -mallinen anti osoittaa ylimaallisen takapirun tarpeettomaksi, sen verran Raamattu on ryyditetty aikansa virheellisillä näkemyksillä.

[Vieras]

Jooo
Onhan se historiallis-kielittieellisellä tutkimuksella se Nooan arkki sumerilaispaatin sisaralus, vai miten se sanotaan, mikä ei kuitenkaan rajoita sen teologista elementtiä.

Ja psalmitko ovat ihmiskunnan yhteistä ikivanhaa viisautta.

jk ai jaa, ne lentokonelentäjät lentävät niin turvallisen matalalla että saavat pallovaroitteet johdoista ?

[Vieras]

Jooo
Onhan se historiallis-kielittieellisellä tutkimuksella se Nooan arkki sumerilaispaatin sisaralus, vai miten se sanotaan, mikä ei kuitenkaan rajoita sen teologista elementtiä.

Väärin. Sumerilaisuus sai alkunsa parisensataa vuotta vedenpaisumuksen jälkeen. Nooan alus oli ihmishistorian ensimmäinen paatti.

[Vieras]

Kirjoitustaito on melkoisen vallitsevan kannan mukaan saantu alkunsa tuplavirran (kumpikaan ei kuitenkaan Olavi) rantamien nuolenpääkirjoituksesta. Eka kirjakin oli kai sieltä, oliko se jotakin "Upanisad" vai ? ja siinä on tuossa mielessä vanhempi tarina. Eekyptin hieroinklyyfitkin keksittiin ennen juutalaisten kirjoitusta.

jos lahko ajoittaa Nooakin, niin se on lahkon ongelma. työkaluinaan ja perusteluinaan se käyttää juuri niiden tutkijoiden kirjoituksia jotka ovat perillä esim. näistä kirjoitusten käyttöönotoista, mutta jotka kirjoittajat eivät Raamatun mukaisesti kovinkaan tarkkaa ajoitusta saisi aikaiseksi, mutta eivät sitä yritäkään, koska luonnontieteiden mukaisesti on harvinaisen selvä, että mitään Nooakin arkille sopivaa tulvaa ei ole ollut.

[Markku Meilo]

Väärin. Sumerilaisuus sai alkunsa parisensataa vuotta vedenpaisumuksen jälkeen.

Muitakin mielipiteitä asiasta on, Wiki antaa rajoiksi 3500-2000 eaa.

Nooan alus oli ihmishistorian ensimmäinen paatti.

Miten tukisit väitettäsi, vai onko se pelkkä provo?

[Vieras]

Makelle sekä Vieraalle.
Ensimmäinen asia joka teidän tulee oppia ja muistaa Raamatun/ihmiskunnan historiaa vertaillessanne on Babylonian kieltensekoitus. Se tapahtui Raamatun mukaan noin 200 vuotta vedenpaisumuksen jälkeen eli vasta silloin syntyi eri kielet ja kansakunnat. Siis sumerilaiset ja egyptiläiset saivat alkunsa vasta silloin. Kai te nyt sen verran Raamatun totuuteen uskotte.

[Vieras]

Baabelin tornihanketta siis tarkoitin.

[Markku Meilo]

Kai te nyt sen verran Raamatun totuuteen uskotte.

Tässä on hieman sama tunne kun sillä muinaisella etiopialaisella, jolle Filippos kertoi tästä kuuluisasta nk. Raamatun totuudesta. Olen kuullut puhuttavan paljon Raamatun totuudesta, mutta kukaan ei tunnu auttavan minua. Auttaisitko sinä älykkäänä minua simuloimalla Filipposta samalla minä tyhmä emuloisin etiopialaista?

[Vieras]

Raamatun totuus syntyy sokeasta uskosta ja se sinulta paatuneelta pakanalta kokonaan puuttuu. Joudut siksi elämään kurjaa totuudetonta elämääsi ilman taivas- tai paratiisitoivon tuomaa autuutta.

[Voimantorni]

Raamatun totuus syntyy sokeasta uskosta

Aivan juuri näin.

Joudut siksi elämään kurjaa totuudetonta elämääsi ilman taivas- tai paratiisitoivon tuomaa autuutta.

Kuten juuri itsekin paljastit, ei tässä mainitsemasi "totuus" ole mitään sukua rehellisen ja vilpittömän tosiasioiden selvittämisen kanssa, koska siihen on uskottava sokeasti. Uskonnolliset "totuudet" eivät todistettavasti ole yhteismitallisia vallitsevan todellisuuden kanssa.

Toisaalta on myös kysyttävä, millä perusteella leimaat sellaisen ihmisen elämän "kurjaksi", joka ei usko vanhoihin tarinoihin, perusteettomaan ja väärään maailmankuvaan tai katteettomiin uskonnollisiin lupauksiin?

Meitä ympäröivän maailman tutkiminen ja hyväksyminen sellaisena kuin se todella on, on paljon mielekkäämpää kuin vanhoihin maagisiin sepitelmiin sitoutuminen. Tällainen katsantokanta toki sisältää sen realiteetin, ettemme luultavasti koskaan tule tietämään kaikkea tästä universumista. Meille ei ehkä ole ylipäätään olemassa mitään kaikenkattavaa Totuutta tarjolla, vaan maailma on juuri sellainen kuin se on, omilla ehdoillaan (ei meidän ehdoilla). Tämän ei kuitenkaan tarvitse tuntua epätyydyttävältä tai ahdistavalta; se on ennemminkin omien rajojen nöyrää tunnustamista ja rehellinen tapa suhtautua ympäristöön. Tällainen lähestymistapa sisältää myöskin mahdollisuuksia löytää uutta, ja sitä mukaa jatkuvasti muokata vallitsevaa maailmankuvaamme vastaamaan aina hitusen paremmin todellisuutta.

[Vieras]

Toisaalta on myös kysyttävä, millä perusteella leimaat sellaisen ihmisen elämän "kurjaksi", joka ei usko vanhoihin tarinoihin, perusteettomaan ja väärään maailmankuvaan tai katteettomiin uskonnollisiin lupauksiin?

Mistäs ihmeestä monikkomuoto ilmaantui? Maken minä voin huoletta leimata syntisäkiksi ja ties minkälaisen helvetillisen kurjuuden vattuniemelliseksi uhriksi, kun on menettänyt Totuuden. Voisin leimata sinutkin jos osumatarkkuus olisi parempi. ;)

[Jaakko Ahvenainen]

Noniin. Ei muuta kuin leimasin mukaan ja leimailemaan.

[Jaakko Ahvenainen]

Kirjoitustaito on melkoisen vallitsevan kannan mukaan saantu alkunsa tuplavirran (kumpikaan ei kuitenkaan Olavi) rantamien nuolenpääkirjoituksesta...

Tuostahan tuon voi tarkistaa:
http://www.kansalliskirjasto.fi/extra/v ... jaimistot/

[Vieras]

Nyt pitää kyllä Jaakonkin tehdä valinta siitä, uskooko asiassa Raamattua vai kielitieteilijöitä.