Veljesseura.org

Monta kertaa on pistänyt silmään tuo Saatananpalvonta asia musiikinkuuntelu-aiheessa. Niin kuin osa tietää, Saatananpalvonta ja Satanismi ovat aivan eri käsitteitä. Saatananpalvonta on saanut alkunsa, kun kristillisten kuppikuntien jehut aikoinaan saivat päähänsä tehdä rituaaleja Saatanalle, joissa sitten tapahtui tätä edellä mainittua lasten silpomista jne.

Tämä on mustamaalannut Satanismia aikalailla, koska Satanismi on enemmänkin vastaan ihmishenkien riistämistä typeriä rituaaleja varten, oikeastaan Satanistit eivät usko, että on olemassa Jumalaa, taikka Saatanaa. Käsite painottuu enemmän 'humanistiselle' ja hedonistiselle ajattelutavalle, kuin ranteet auki angstaamiselle, mitä Jehovan todistajat kuvailevat. Mutta, mitä väliä sillä niille on anyway, kaikki ovat Saatanasta

Eli, lähinnä tuo on pelkkää mainstream sanomaa, mitä tietyt metallibändit kertoo biiseissä ja täytyy olla kyllä aika toivoton tapaus, jos joku uskoo sitä paskaa.

Milloinkas väärä tieto asiasta on muka estänyt uskovaisia rummuttamasta "totuutta" ?

Taitaa kyseessä olla enemmänkin se, että todellisuus ei ole niin villiä kuin uskovaiset sen haluaisivat olevan, jolloin on parempi turvautua mielikuvitukseen että saadaan riittäviä pelotteita "Saatanan ansoille"

Nuoret kysyvät: Ohjeita musiikin valinnasta

? Musiikin yleissointi ilmaisee, millä mielellä muusikot haluaisivat sinun olevan: alakuloinen, iloinen, uhmakas, sukupuolisesti kiihottunut, levollinen tai epätoivoinen.

Mä haluaisin tietää mitä Brooklynin ukkelit tarkoittavat sukupuolisesti kiihottavalla yleissoinnilla. Minä en ole sitä vielä tunnistanut vaikka olen jo joitakin vuosia erilaisia musiikkityylejä kuunnellut. Ehkä he ovat vaan herkempiä sukupuolisesti kiihottaville virikkeille. Tai jotain.

Ideoita tai esimerkkejä?

Eräs tuntemani todistajaperheen äiti kommentoi minulle (vuosi 2000), että ajoneuvossani soi sopimaton musiikki. Hänen nuoruudessaan 1980-luvun alkupuolella Eppu Normaalin kuunteleminen oli syntiä ja syy puhuttelulle.

Eli siis kielto oli, että hänen teini-ikäisen poikansa korviin ei saa missään tapauksessa kenttäreissuilla (viikoittain, TAT-järjestely) kantautua Eppu Normaalin tuottamia
(sora)ääniä.

saatananpalvojaksi väärinpäin ristittiin minut, aika heleposti. Mustat vaattee+ erinlainen musiikkimaku ku muilla+ hiljainen luonne= Nuori,itsetuhoinen Saatanpalvoja

Immortal oli varmaan liikaa kaikille, mutta mulle se oli vaan niin loistavaa musiikkia että en jaksanu välittää. Äiti ja isä ei kuitenkaan puuttunu asiaan, joten niille kunnia, koska sain olla omaitseni...joten lay down your soul to the gods rock `n' roll

Ite on enimmäkseen saanut valitukset mm. Nightwish'n, YUPn ja muutaman muun tiimoilta aikanaan. Ja nekin lähinnä siitä, kun katselivat laulujen nimiä, sanoihin asti eivät muistaakseni ehtineet. Netistä olivat muistaakseni tosin katsoneet jotain juttua tuosta YUPsta ja kauhistelleet kuinka henkilöt x ja y joita oli pidetty jotenkin hyvinä/sopivina laulajina tms aiemmin olivat tollaseen mukaan menneet (levy Yövieraat) ja kuinka ei kyllä enää kehuttaisi, kuunneltaisi tai mitään. Eikä noi omasta mielestä nyt niin pahoja silti ole tai olleet..veikkaan, et eivät olisi tunnistaneet kylläkään jos olisivat sattuneet ohimennen kuulemaan. Nyttemmin vaan miettinyt, et jos olis silloin aikanaan kuunnellut jtn Sonata Arcticaa (kuten nuorempi sisarus nykyään) niin varmaan siitäkin olis tullut valitukset, mutta niin ne vaan jutut muuttuu...

Siinä nuo lainatut jt-kirjoitukset ovat kyllä oikeassa että musiikilla voi olla vaikutusta. Ärsyttää vaan kun jotkut harvat tapaukset, joissa tyyliin itsemurhan tehnyt teini on ihan nimennyt että "tein tämän Marilyn Mansonin innoittamana", yleistetään koskemaan koko tyylilajia. Vaikka black metal on tuttua minullekin jo teinivuosista saakka, en kyllä oikein ihastuisi siitä että oma varhaisteinini alkaisi jotain Deicidea kuuntelemaan. Itselleni kävi niin että aloin sitä mättöbläkkistä diggailemaan ihan vaan musiikillisista syistä joskus ihan liian nuorena. Sitten kerran sattui käteen ton Dimmu Borgirin Tormentor of Christian Soulsin sanoitukset (voitte kuvitella...) ja vähäks aikaa tuli kyllä paha olo. Ajattelin että tällaistako minä nyt sitten kuuntelen? Onko tämä muka nyt jotenkin hienoa? Kesti aika kauan ennen kuin opin suodattamaan sitä musiikkia, että ei niin tarvitse tehdä niinkuin niissä lauluissa sanotaan. Saahan sellaisista mielenkiintoisista ja makaabereista aiheista laulaa, mutta myönnettävä on, että aika sairaita kyllä löytyy. Minusta saatananpalvojilla on ihan yhtäläinen oikeus tehdä omista uskonkäsityksistään kertovaa ja jopa sellaisiin tekoihin kannustavaa musiikkia kuin kristityilläkin. Mitään uskonnollista ei kuitenkaan tulisi tuputtaa herkässä iässä oleville nuorille, koska se todellakin vaikuttaa. Itse ainakin kapinoin kuuntelemalla mitä tahansa liian äärimmäistä, vaikka en sanomaa alkuvaiheessa edes miettinytkään.

Aamu kirjoitti: Kesti aika kauan ennen kuin opin suodattamaan sitä musiikkia, että ei niin tarvitse tehdä niinkuin niissä lauluissa sanotaan. .

Mielestäni on hyvin omituista, jos joku ihminen tekee heti niin kuin jossain laulussa sanotaan? Tuskin kukaan tekee automaattisesti niin kuin laulussa sanotaan?

Tai sitten ymmärsin sanomasi väärin.

edit:
Kuullostaisi siltä että Aamu on hyvin muiden ohjailtavissa jos musiikki noin suoraan tekoihin vaikuttaa.

Lehtiveli kirjoitti:

Aamu kirjoitti: Kesti aika kauan ennen kuin opin suodattamaan sitä musiikkia, että ei niin tarvitse tehdä niinkuin niissä lauluissa sanotaan. .

Mielestäni on hyvin omituista, jos joku ihminen tekee heti niin kuin jossain laulussa sanotaan? Tuskin kukaan tekee automaattisesti niin kuin laulussa sanotaan?

Tai sitten ymmärsin sanomasi väärin.

edit:
Kuullostaisi siltä että Aamu on hyvin muiden ohjailtavissa jos musiikki noin suoraan tekoihin vaikuttaa.

No kyllä musiikki vaikuttaa ihan varmasti ihmisten toimiin. Ei kai sotilaat laulaisi marssilaulujaan jos ne eivät nostattaisi mielialaa ja taistelutahtoa. Tai kun jt-kokouksissa laulettiiin kuinka siedetään vainoa niin kyllä siinä tuli ihan omanlaisensa olo.

Nuorena kuuntelin heavya perjantaisin ennen hillumaan lähtöa, jotta saisin rohkeutta ja tuntuihan tuo tepsivän. Jos musiikki ei vaikuttaisi millään tavalla ihmisen mielialaan tai ajatuksiin, niin kuka viitsisi kuunnella musiikkia?

Kun suunnittelin eroa vaimosta ja lahkosta, niin tykkäsin kuunnella Kaija Koota (!!!). Tämä sen vuoksi, että yhdessä kappaleessa sanottiin, että "ei hyppyä tuntemattomaan voi tehdä askel kerrallaan". Tuollainenkin musiikki siis vaikutti tekoihini, koska minusta ajatus tuntui sopivan hienosti omaan elämäntilanteeseeni.

Asian ydin on mielestäni se, miten musiikin ANTAA vaikuttaa. Musiikki voi kannustaa jonkinlaiseen toimintaa, jos itse haluaa sitä. Jos ei tahdo tappaa äitiään ja itseään hedelmäpuristimella, niin minkäänlainen mättömusa ei siihen voi pakottaa. Mutta jos suunnittelee tekevänsä isästään yleiskoneella pirtelöä, niin kyllä asiaa käsittelevä musiikkiteos voi toimia rohkaisijana ja kannustimena.

Jos ei tahdo tappaa äitiään ja itseään hedelmäpuristimella, niin minkäänlainen mättömusa ei siihen voi pakottaa. Mutta jos suunnittelee tekevänsä isästään yleiskoneella pirtelöä, niin kyllä asiaa käsittelevä musiikkiteos voi toimia rohkaisijana ja kannustimena.

tuossa on tottuus. täytyy olla omatahto ensin siihen toimintaan, jos musiikki kerran laittaa tekemään jotain.

Hypocrisy Surrounds kirjoitti:Saatananpalvonta on saanut alkunsa, kun kristillisten kuppikuntien jehut aikoinaan saivat päähänsä tehdä rituaaleja Saatanalle, joissa sitten tapahtui tätä edellä mainittua lasten silpomista jne.

Minulla kun on sellainen mielikuva, että Saatananpalvonta olisi ollut lähinnä urbaanilegendaa ja markkinointikikkoja, johon jotkut onnettomat teinit samastuivat joksikin aikaa.

Lehtiveli kirjoitti:Mielestäni on hyvin omituista, jos joku ihminen tekee heti niin kuin jossain laulussa sanotaan? Tuskin kukaan tekee automaattisesti niin kuin laulussa sanotaan?

Tai sitten ymmärsin sanomasi väärin.

edit:
Kuullostaisi siltä että Aamu on hyvin muiden ohjailtavissa jos musiikki noin suoraan tekoihin vaikuttaa.

No ymmärsit väärin tai tahallasi vääntelit. Rippeli ymmärsi paremmin. Ei tietenkään kukaan automaattisesti tee niinkuin laulussa sanotaan. Ja kyllä, kyllä minä silloin teini-iässä olin aikalailla muiden ohjailtavissa, siis helposti annoin musiikin tai muiden asioiden vaikuttaa. Eipä sitä saatananpalvontaa olisi tullut koskaan ajatelleeksikaan -siellä korvessa ainakaan- ellei joku bändi siitä olisi laulanut. Kyllä se musiikki -minkäsanomainen tahansa- voi saada sellaiset muiden ohjailtavissa olevat ihmiset tekemään hyvää tai huonoa. Se on sitten eri asia jos joku aikuinen on oikeasti ja syvällisesti perehtynyt vaikka siihen saatananpalvontaan ja haluaa vakavissaan sitä harjoittaa, siitä ei voi enää musiikkia syyttää. Ehkä tämä musiikkipuoli korostuu nyt juuri tässä s-palvontayhteydessä... Sitä siis juurikin kauhistelin että ihmiset kun ovat muiden ohjailtavissa varsinkin nuorina, niin kyllä ne populaarikulttuurin välityksellä annetut viestit vaikuttaa, vaikkeivät ehkä ihan suoraan. Suuren linjan pointtini oli siis että noissa jtiden kauhisteluissa on kyllä ihan pikkuriikkisen perääkin vaikka hurjaa yleistystähän ne on. Vaikka itsekin heviä kuuntelen, niin ei siitä nyt voi kuitenkaan sanoa että "pyh, ihan harmitontahan se vaan on, antaa vaan pilttienkin kuunnella". Ja älkää nyt taas väännelkö liikaa.

Kyllä kyseessä oli ihan viaton väärinkäsitys

Mutta kuten jo aikaisemmissa viesteissä todettiin, kyse on siis pääasiassa siitä onko johonkin oma halu. Musiikki ei automaattisesti saa toimimaan niin kuin siinä sanotaan, vaan vaaditaan omaa tahtoa ja halua jolloin musiikki voi olla kannustin.

JT:t eivät tuota tietenkään voi tunnustaa.

Näköjään kristillistä metallimusiikkia julkaistaan yhä lisää:
Imperiumi.net

Tuskin tämäkään on JT:lle sallittu

possessed by Satan kirjoitti:
Saa nimittäin olla aika hullu/ sairas mieleltään, jos ruppee silpomaan ja tappamaan musiikin sanojen tai rytmien takia

Jepjep!

Vaikkei tää nyt musaan kuulukaan, niin aikoinaan Stephen Kingin haastattelussa kysyttiin, eikö kirjailijaa pelota, että joku alkaa toteuttaa käytännössä kirjoissa olevia aiheita. King oli jonkin aikaa hiljaa, pieni hymynkare huulillaan ja totesi, että lukija on varmaan ajatellut jotain sensuuntaista ilman hänen kirjojaankin.

Mutta mitä musiikkiin tulee, oon kuunnellut mitä milloinkin mieleni tekee. Hevistä en oo koskaan tykännyt, mutta yleensä kuuntelen musassa lähinnä bassonjumputusta ja rumpuja, siis olen rytmifriikki
Myönnän, että kuuloni on huonontunut meluisan työn ja korvanappimusan myötä. Enkä ole iältäni enää ihan nuori...
Sanoista en ole niinkään kiinnostunut, siitä rytmistä ja fiiliksistä, mitä musa herättää. Että en usko kappaleen sanojen mitenkään vaikuttavan mieleeni salaisesti, jos
a) en edes kuuntele niitä ja
b) en ymmärrä niistä mitään.

Aika paljon kuuntelen vanhempaa musaa, joskus jazzia, swingiä tai klassista, riippuu fiiliksistä. Kuuntelen myös lepakon(hui!)pureskelija mr. Osborneakin