Sivu 4/7

Lähetetty: 12.10.2007 12:51
Kirjoittaja Torninvartija
Korjataan olihan siinä 90% totta, mut että jätettyäsi JT kaikki perheenjäsenet hylkää on kyl niin bullshittiä. Ainakin täälläpäin.
Kyllä perheenjäsenet hylkäävät (paitsi saman katon alla asuvat), jos perhe noudattaa Vartiotorni-seuran antamia ohjeita tässä asiassa:

http://www.geocities.com/valaisija/h_vp0802.htm

Aika monissa perheissä näitä sääntöjä noudatetaan. Mun perheen lisäksi olen kuullut useista kymmenistä muista tapauksista. Lisäksi väitän, että monet jehovantodistajat pelkäävät tulevansa omaisten hylkäämiksi, jos he eroavat jehovantodistajista. Ainakin tällä palstalla monet ovat kertoneet minulle näin.

Lähetetty: 12.10.2007 13:06
Kirjoittaja Johanneksen poika
Anonymous kirjoitti:Korjataan olihan siinä 90% totta, mut että jätettyäsi JT kaikki perheenjäsenet hylkää on kyl niin bullshittiä. Ainakin täälläpäin. :roll:
Täälläpäin tuo hylkääminen on kyllä 100%. Jos olet eri mieltä, kerrohan, miksi tällaista sitten tapahtuu:

Karttaminen on julma käytäntö

Lähetetty: 12.10.2007 13:40
Kirjoittaja Ariadna
Ruotsin puolella julkisuuteen tullut tapaus todistaa myös lapsensa hylkäävistä vanhemmista.
Tunnen perheen, Noomin äidin ja tiedän hänen jättäneen lapsensa jo teini-ikäisenä.
Vuosien kuluttua, kun tytär kirjoitti odottavansa lasta, sai hän sellaisen vastauksen, ettei halua olla missään tekemisessä ennekuin tytär palaa Jehovan palvontaan. Jos kiinnostaa lue ja katso.

Lainaus on veljeseuran etusivulta uutisia vartiotornin takaa.

Lahkolapsia Ruotsin televisiossa
Aaac - 03/10/2007 - 17:11
:

Ruotsin television Existens-ohjelmassa kerrottiin tiistaina lahkoissa kasvaneista lapsista. Mukana oli mm. lapsiasiamies, eräs kansanedustaja sekä ruotsinsuomalainen ex-jehovantodistaja Noomi Lappalainen. 10 vuotta sitten tehty hallituksen selvitys lahkolapsista on haudattu, koska poliitikoilta puuttuu tietoa ja halua puuttua uskontojen ongelmiin, sanoo selvityksen tekijä.

- Klikkaa kohdasta Play teksti "Se Existens i SVT Play" > 071002.

SVT/Existens
Noomin tarina suomeksi
Hjälpkällan-yhdistys, jossa Noomi toimii

Lähetetty: 12.10.2007 14:29
Kirjoittaja Jakke
Kyllä toi hylkääminen on ihan totta.

Omalla kohdallani oli niin, että n. kerran vuodessa pitivät yhteyttä vielä viime kesään asti, mutta ilmeisesti sääntöjä kesällä vielä tiukennettiin (tai ainakin niitä kerrattiin) ja sen jälkeen ei ole mitään kuulunut, vaikka nyt on ollu muutamia asioita joiden vuoksi olis ollut välttämätöntäkin pitää yhteyksiä. Esim. isoisäni, joka ei ole JT, hoitoon liittyviä asioita olis pitäny sopia, mutta kuinkas sovit kun ei pidetä yhteyksiä. Edes puheluihin eivät ole vastanneet, ennen kuin olen tekstarina laittanut etukäteen viestin, että mitä asiani koskee.

Aika raju veto, ottaen huomioon, etten ole koskaan edes puhunut heille mitään "luopiopropagandaa".

Lähetetty: 12.10.2007 14:30
Kirjoittaja Torninvartija
Poliisi-TV:n pätkä no nyt myös YouTubessa:

http://www.youtube.com/watch?v=YkRGk-fP87g

Lähetetty: 12.10.2007 14:41
Kirjoittaja wolf
Ajattelin ennen ohjelmaa tapauksen liittyvän jollain tavoin enemmän fyysiseen väkivaltaan, Poliisi-TV:stä kun oli kyse. Mutta ilokseni (tai no, ilo on tässä suhteellinen käsite) sain havaita, että virkavallan edustajien "virallinen ohjelma" noteeraa myös henkisen/hengellisen väkivallan ihan oikeaksi väkivallan muodoksi, niin kuin pitääkin. Se on selkeä viesti myös Tikkurilan suuntaan.

Omalla kohdallani karttamiskäytäntö on onneksi ollut hivenen lievempi, ei Vartiotorniseuran ansiosta, vaan vanhempieni terveen maalaisjärjen ansiosta. Tosin suhteet muihin Jt-sukulaisiini (vanhin veli, eno, setä, serkut) ja entisiin ystäviin ovat täysin olemattomat, kiitos jehovantodistajien upeiden rakkausperiaatteiden. Mikäli raamattuun uskova henkilö ei yritä soveltaa raamatun perusperiaatetta "rakasta lähimmäistäsi [sukulaisista puhumattakaan] niin kuin itseäsi", niin voidaan olettaa, että 95% jehovantodistajista eivät rakasta edes itseään.

Ohjelmasta vielä sellainen huomio, että haastateltavallahan oli melkoinen määrä noita pakanallisia esineitä ja tauluja kotinsa seinillä, josta jehovantodistajien mielestä loogisesti seuraa suurimuotoinen demonien riivaus. Tämä jo sinällään pelottaa perus-jt:n siivoamaan orastavat epäilyn siemenet pois mielestään. Mutta suurin hyöty ohjelmasta varmasti olikin ns. normaaleille ihmisille, jotka vastaisuudessa pitävät kotinsa ovet vähän enemmän suljettuina tai sitten kääntävät puheenaiheen suoraan ko. uskontoa vaivaaviin kipupisteisiin yleisen liirumlaarumin sijasta.

Mielestäni jehovantodistajuus (ja muutkin fundislahkot) on eräänlainen yhteiskunnan virallisesti hyväksymä avohoidon muoto ihmisille, jotka muutoin olisivat pahasti hukassa oman elämänsä kanssa. Mutta yhteiskunnan tulisi myös puuttua uskonnon tuottaman uhriaineksen vähentämiseen ja ennaltaehkäisemiseen, aivan samoin kuin se puuttuu esim. vakavasti alkoholisoituneiden tai huumeriippuvaisten vanhempien huoltajuuskysymyksiin. Siinä mielessä tämä oli kaikkinensa hyvä ohjelmanpätkä.

Lähetetty: 12.10.2007 14:46
Kirjoittaja Jakke
Kiittelenpäs minäkin vielä omasta puolestani: Joni esiintyi ohjelmassa loistavan asiallisesti ja yhdessä asiassa pysyen niin, että sanoma pysyi selkeänä.

Mietin vaan tuossa, että mites yhteiskunta tuohon asiaan oikeastaan voisi puuttua? Uskontoa ei lähdetä kieltämään, se on selvä. Todellisen vaikuttamisen keinot on todella vähissä, mutta olishan se ihan hyvä jos vaikka sosiaalitoimiston kukkahattutädit tarkkailis JT-lasten ja nuorten mielenterveyttä vähän tehostetusti.

Lähetetty: 12.10.2007 15:08
Kirjoittaja wolf
wolf kirjoitti:95% jehovantodistajista eivät rakasta edes itseään
Tarkistuksena vielä tähän MuTu-tuntumaiseen lausuntooni, että 99% olisi mielestäni ehdottomasti liioittelua ja 90% ehdottomasti vähättelyä, siksi siis tuo 95%.

Varsinkin Jt:ien tekemä kenttätyö on sellaista hommaa, joka alentaa monien omanarvontuntoa; torjumisia ovella toisensa perään. Ei siis mikään ihme, että vanhimmiston (puhumattakaan suurista pampuista) kenttätuntitavoite on niinkin alhainen, eihän johtajien toki sovi itseään liikaa nöyryyttää. Olisiko todellinen ja sananmukainen "orjaluokka" sittenkin tienraivaajat?

Lähetetty: 12.10.2007 15:21
Kirjoittaja wolf
Jakke kirjoitti:Mietin vaan tuossa, että mites yhteiskunta tuohon asiaan oikeastaan voisi puuttua?
En tiedä onko olemassa juurikaan sen parempia keinoja, kuin esim. lähettää valistavaa aineistoa ja ohjelmia tiedotusvälineissä. Jt:ien kokema "vaino" on nykyisin lähinnä tällaista informaatiosodankäyntiä.

Kiitokset Torninvartijalle

Lähetetty: 12.10.2007 16:01
Kirjoittaja Analysoija
Kiitokset hyvin toteutuneesta osastasi!

Toi paratiisilehti oli kyllä erinomainen siinä mielessä, että tuntuisi täysijärkisten ulkopuolisten katsojien mielestä aika utopistiselta.

Oli muuten hyvä että ohjelmaa ei etukäteen markkinoitu julkisuudessa Jehovan todistajien nimellä, eikä alussa näytetty sanaa Vartiotorni. Ennakkoasenteet Torninvartijan astuessa ruutuun eivät epäilemättä niin voimakkaat..

Lähetetty: 12.10.2007 16:42
Kirjoittaja Johanneksen poika
Jakke kirjoitti:Mietin vaan tuossa, että mites yhteiskunta tuohon asiaan oikeastaan voisi puuttua? Uskontoa ei lähdetä kieltämään, se on selvä. Todellisen vaikuttamisen keinot on todella vähissä
Karttamisesta (erityisesti alaikäisten nuorten) on informoitu nykyistä oikeusministeriä ja pyydetty selvittämään, onko laillista ohjeistaa henkistä väkivaltaa vai ei. Aika näyttää, haluaako hän puuttua asiaan, ja jos haluaa niin miten.

Kyllä viranomaisilla on tarvittaessa keinonsa saada pieni uskonnollinen yhteisö kuriin esim. tuomalla suoraan julki sen, että tämä toiminta on Suomen lain mukaan henkistä väkivaltaa ja laitonta:

Väkivaltaa K-18

Lähetetty: 12.10.2007 16:58
Kirjoittaja Vieras
Hienosti toteutettu juttu, hyvin puhuttu, hyvin kuvattu, hyvin toimitettu.

Kiitoksia vaan Joni!!!

Lähetetty: 12.10.2007 18:29
Kirjoittaja m.näätinki
Entiseltä naapurilta!
Mielestäni tällä hetkellä ollaan tilanteessa jossa maltilliset konstit on käytetty.
Nyt olisi oikein että alettaisiin penkoa suomen lakia josta jt:t ottaa käyttöön vain heille sopivat kohdat.
Itse olen penkonut lain kirjaimia ja löytänyt kohtia jossa mainitaan m.m. että uskonnolisen järjestön on noudatettava lakia ja jos ei noudata voidaan se määrätä korvauksiin tai jopa menettää oikeutensa harjoittaa uskontoaan.
Jos jt:lta vaaditaan ihmisoikeuksien kunnioittamista,niin kuin heidän tiedottajansakin mainitsee että he tekevät ja kuitenkin ei tee, on heidät asetettava oikeuden eteen.
Tässä tarvitaan lakimiestä joka ottaisi asian käsittelyyn.
Siis noudattaako jt:t ihmisoikeuksia demokraattisessa maassa vai ovatko hengellisä terroristeja jotka harjoittaa kiristystä ihmisoikeuksien kustannuksella kuvitellen että teokratian nimissä voi tehdä mitä vain tai valikoiden mitä lakeja noudattaa ja mitä ei?

Lähetetty: 12.10.2007 18:42
Kirjoittaja gloo
Huikee juttu :!:

lisäystä vielä

Lähetetty: 12.10.2007 18:58
Kirjoittaja m.näätinki
Minulla on tuolta 17.9 Helsingin käräjiltä tuore esimerkki siitä miten jt voi munata itsensä totaalisesti,puhuen puuta heinää ja kuvitelle että tuomari nielee kaiken.
Se oli niin säälittävää esitystä ja syyksi tuhon pelleilyyn laitan yksin "vartiotorniseuran viime aikaiset opetukset".
Ihminen voi mennä ihan sekaisin todellisuuden ja epätoden välillä ihan 100 prosenttisesti.
Tälläiselle touhulle on laitettava katkos.
Tarvitaanko vielä lisää ihmisiä jotka osoittavat että eivät tiedä mikä on todellisuutta ja mikä ei.
Kuinka paljon tarvitaan vielä kärsijöitä?
Kuinka paljon vammmaisasiamiehen kannalta pitää olla vammaisia jotka viedään väkisin kokouksiin ja jopa ovelta ovelle työhön?
SIKA SAIRASTA!!
Niin,eli vammaisasiamies on seuraava henkilö johon minä otan yhteyttä