Valvoja: Moderaattorit
Uuras Saarnivaara oli suomalainen filosofian ja teologian tohtori ja monipuolinen kristillinen kirjailija.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:No, Saarnivaara oli oppineisuudestaan huolimatta herätyskristillinen saarnamies, joka oli tiukka historiallis-kriittisen raamatuntulkinnan arvostelija, joten kirjoituksensa ovat sen mukaisia.
En tunne ensimmäistäkään toteutunutta Raamatun ennustusta, eikä niitä pyytäenkään ole tuotu esille. Sen sijaan tunnen lukuisia Raamatun ennustuksia, jotka eivät ole toteutuneet. Olen siis jokseenkin samaa mieltä kanssasi epävarmuustekijöistä.andromeda kirjoitti:Itse en ole juuri tuntenut vetovoimaa selvittää kovin tarkasti Raamatun profetioita. Niihin liittyy niin paljon epävarmuustekijöitä jo lähtökohtaisesti.
Uskon että monet tapahtumat selviävät vasta niiden tapahtuessa.
Täysin tuulesta temmattu merkki, yksi niistä tavoista, joilla Jeesuksen jullikkaa yritetään selvittää. Asiahan meni niin, että Raamatussa olevien Jeesuksen sanojen mukaan merkkien tuli kohdata nimenomaan Jeesuksen aikalaisia, siis joidenkin tuolloin eläneiden ollessa vielä elossa.Yksi selvä merkki on Israelin kansan kokoontuminen luvattuun maahan 7.6.1967 ja sen jälkeen tapahtuva Googin sota. Vasta sen jälkeen voi tulla tempaus.
Tämän palstan nimi on oppinäkemyksiä ja Raamatun tulkintaa. Jonkin asian tietoperäinen kertominen ei ole saarnaamista.Ariadna kirjoitti: Onko oikein Tuon adromedan pitkän aiheesta poikkeavan litanian katson saarnaamiseksi ja sitähän palstalla ei sallita.
Olet oikeassa, sikäli mikäli asia liittyy ketjun aiheeseen.andromeda kirjoitti:Tämän palstan nimi on oppinäkemyksiä ja Raamatun tulkintaa. Jonkin asian tietoperäinen kertominen ei ole saarnaamista.
Samalla vaivalla olisit voinut etsiä tietoa siitä, että puhuiko Jeesus opetuslapsilleen kreikkaa ja lainasiko hän kreikankielistä Septuagintaa kun hän sanoi: On kirjoitettu......Toin esille tunnetun tiedemiehen ja Raamatun tutkijan käsityksen Israelin kansan kohtaloista, mutta se poistettiin ilmeisesti jonkun todistajamielisen toivomuksesta. On se kumma kun ette kestä toisen mielipidettä.
Mulla on tunne luissa, että sulle "tietoperäinen" tarkoittaa hieman muuta kuin se tarkoittaa esimerkiksi muille tähän vitjaan osallistuneille.andromeda kirjoitti:Tämän palstan nimi on oppinäkemyksiä ja Raamatun tulkintaa. Jonkin asian tietoperäinen kertominen ei ole saarnaamista.
Ei kuule tuo tunnettu tiedemiehesi juurikaan heijasta neutraalia ja tietoperäistä asennetta, ei ainakaan suhtautumisessa jehovantodistajiin jos kirjansa "Jehovan todistajat Raamatun valossa" tekstiin (sivu 33) on luottaminen:Toin esille tunnetun tiedemiehen ja Raamatun tutkijan käsityksen Israelin kansan kohtaloista...
Vaikeus on ymmärrettävää jos siksikin, että yleisesti oikeaksi hyväksyttyä uskoa ei ole olemassa, on ainoastaan toistensa kanssa kilpaileviä näkemyksiä ja loputtomia tulkintoja.Jehovan todistajain johtaminen oikeaan uskoon ja totuuden tuntemiseen on hyvin vaikeaa.
Itse pidän mielenhallinta-nimitystä tällä hetkellä sopivimpana. Ja vaikka Vt-seuran meno vastaakin kultin tunnuspiirteitä, niin kevyemmän version saarnaajat eivät ole tuosta kyseisestä aivopesusta ja huumasta lainkaan vapaita.Heissä toimitettu "aivopesu" on näet saattanut heidät jonkinlaiseen huumaan, jota heidän työssään n. kolme vuosikymmentä ollut ja sitten kristilliseen uskoon tullut William Schnell sanoo "demoniseksi hypnotismiksi."
Tämä Saarnivaaran lainaama ohje osoittaa, että liikkeellä ollaan pelkällä tunteella, ei tiedolla varustettuna. Toki ymmärrettävää, koska tunnepohjalta ei tarvita yhtä paljon epärehellistä raamattuakrobatiaa jota tarvitaan silloin kun esimerkiksi jokin jae on selitettävä edelleen sitovan merkitykselliseksi vaikka vuonna 2014 ya. Jehovantodistajat ovat koulitut näennäistiedon käyttöön raamattuakrobatiassaan, joten tunnekristillisyys on heille vastenmielistä.1. Älä yritä voittaa heitä järjenomaisin ja opillisin todisteluin äläkä ryhdy väittelemään heidän kanssaan. Pidä päämääränäsi johtaa heitä parannukseen ja pelastukseen uskossa Kristukseen, tätä heille rukoillen.
Tämä lainattu ohje on tosi hilpeä, ohje on sama jehovantodistajille. Tuollaisessa asetelmassa kumpikin osapuoli osoittaa olevansa yhtä heikoilla oman näkemyksensä suhteen.2. Jos haluat välttyä joutumasta heidän työnsä kohteeksi, älä ota heiltä vastaan mitään kirjaa tai lehteä.
Niin tai sitten kannattaa kiinnittää huomio siihen mistä tiedemies on tunnettu, näin Wiki (lihavointi lisätty):Kaarmis kirjoitti:Määritelmä "tunnettu tiedemies" saa aivan uusia merkityksiä.
Täällä lyhyt kuvaus uuspietismistä, eli viidesläisyydestä.Saarnivaara palasi Suomeen 1954. Hän toimi kymmenen vuotta opetus- ja julistustehtävissä herätyskristillisissä järjestöissä. Hän otti aktiivisesti kantaa ajan teologisiin kiistakysymyksiin ja kritisoi erityisesti liberaaliteologiana pitämäänsä teologista ajattelua, lundilaisuutta, korkeakirkollista sakramentalismia ja Kirkkojen maailmanneuvoston harjoittamaa ekumeniaa. Saarnivaarasta tuli 1960-luvulta alkaen maailmanneuvoston tunnetuin suomalainen arvostelija.[3]
Saarnivaaraa väitöskirjassaan tutkineen Ari Aurasen mukaan hänestä tuli merkittävin suomalainen historiallis-kriittisen raamatuntutkimuksen arvostelija ja häntä voidaan pitää merkittävimpänä perinteisen raamattunäkemyksen puolustajana, joka vaikutti lähinnä uuspietistien keskuudessa.[3]
andromeda kirjoitti:Toin esille tunnetun tiedemiehen...
Nyyh, nyyh.andromeda kirjoitti:Johan alkoi itku kun sanoin Saarnivaaraa tunnetuksi tiedemieheksi ja Raamatun tutkijaksi. Sitä hän olikin jopa ihan kansainvälisesti.
Tämän aiemman kommenttisi jälkeen ei liene enää tarpeen: "Koska pidän luotettavana lähteenä Tri Uuras Saarnivaaraa, niin kopioin tähän sen miten hän on asian ymmärtänyt."On niitä muitakin...
Lapsena kuulin kotona n+1 kertaa kuinka Aimo T. kirjoittaa jossain Raamatun tietosanakirjassa, että ihminen itse on sielu tjsp jne. Muistan kyllä silloin ajatelleeni, ettei kai Aimon kaikki jutut ole mieleen jehovantodistajille, mutta ajattelin ettei myöskään ole väärin poimia rusinoita kakusta. No nyttemmin olen tietoinen, että VT:n mukaan paimentolaiset uskoivat vainajien olevan Sheolissa tietoisessa tilassa.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Samasta syystä myös Aimo T. Nikolainen on suosittu. Näet jotkin hänen sanomisistaan tulkitaan tukevan niin ikään todistajien oppia.