Kemialliset huumeet

[Occamin partaveitsi]

"Veli hopea kirjoitti...

i se varmasti miellytä ja ymmärrän hyvin. Ei minulla toki ole syytä ketään nuoleskellakkaan. Pyydän kuitenkin Pallarilta anteeksi, jos olen ylittänyt hyvän maun rajat hänen mielestä.
Vastaan....

Ylitit rajan, koska et pysynyt asiassa, vaan aloit v......maan, mutta kuitenkin sinulla on hieno luonteenpiirre, koska pyysit anteeksi. Saata anteeksi, ja minä puolestani pyydän anteeksi asiattoman vastineeni, jossa menin henkilökohtaisuuteen.

Asia on loppuun käsitelty.

[Veli-Hopea]

Sitten lainaukseesi aamulehdestä, kyse on ilmeisesti tästä:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/119487 ... yksen.html

Saanen huomauttaa, että artikkeli painottaa sanomaansa sikiön kehitykseen.

Raskaana olevan naisen kannabistuotteiden käyttö vaarantaa sikiön aivojen normaalin kehityksen.

Iskee aivoihin niiden tärkeimmässä kehitysvaiheessa

Selkeää luettavaa koko artikkeli kaikenkaikkiaan. Onkohan minulla lupa huomauttaa, että sikiön kehitykseen vaikuttavia aineita on maailma pullollaan jota on syytä välttää raskauden aikana?

– Jo hyvin pieni THC:n aiheuttama muutos hermoverkoston kehityksessä saattaa altistaa aivot myöhemmässä elämän vaiheessa ilmaantuville tekijöille, jotka laukaisevat neuropsykiatrisen sairauden.

Minulle jäi nyt lainauksistasi sellainen kuva, että käytit kirjoitettua artikkelia osalainauksin hieman väärin , ikään kuin koskemaan samalla mittakaavalla aikuisia?

[Occamin partaveitsi]

"Veli Hopea" kirjoitti..
"Minulle jäi nyt lainauksistasi sellainen kuva, että käytit kirjoitettua artikkelia osalainauksin hieman väärin , ikään kuin koskemaan samalla mittakaavalla aikuisia."

Kun luet tarkemmin lainaamani osion, niin huomaat, että siinä kohdassa tarkoitetaan "pössyttelijöitä"

"THC on rasvaliukoinen, joten se säilyy aivosolujen pinnalla useita viikkoja. Mitä enemmän pössyttelet, sitä enemmän THC häiritsee aivosolujen normaalia viestintää."
"Tämä käy ilmi tuoreesta tutkimuksesta, jossa selvitettiin kannabiksen vaikutusta aivojen kehitykseen elävillä soluilla. Tutkijat käyttivät kokeissa sekä hiiriä, että maljassa kasvatettuja eläviä ihmisen soluja".

Myönnän kuitenkin, että pää-osa Aamulehden kirjoituksesta käsittelee sikölle aiheutunutta vahinkoa.

Tästä tutkimuksesta tulen ottamaan lainauksia myös lupaamaani vastineeseen, jossa käsitellään juuri mm. jälkeläisille tapahtunutta vahinkoa pössyttelyn seurauksena, mutta siihen palaan myöhemmin ja toisessa aloituksessa-

[Veli-Hopea]

THC on rasvaliukoinen, joten se säilyy aivosolujen pinnalla useita viikkoja. Mitä enemmän pössyttelet, sitä enemmän THC häiritsee aivosolujen normaalia viestintää

Asia ymmärretty. Sedatiivinen vaikutus. Miten se tältä osin eroaa muista aineista jotka häiritsevät normaalia viestintää?

[Occamin partaveitsi]

Veli Hopea, kirjoitit, että kannabis vaikuttaa "väsyttävästi" (sedatiivinen), voihan se niinkin tehdä jossain vaiheessa, ...mutta se myös valvottaa.

Pääasiallisin vaikutus kannabiksella on psyykeeseen pitkällä aikajaksolla,..kun aineosia on tarpeeksi kerääntynyt esim. aivosolujen pintaan. Toistuva ja jatkuva käyttö varastoiduttaa THC:tä aina vain enemmän ja enemmän aivoihin, voittaen täten puoliintumisajan vaikutuksen, eli lisääntyminen on suurempaa kun poistuminen.
Siinä vaiheessa alkaa näkymään persoonallisuuden muutos käyttäjässä.

Kysyit..."miten se tältä osi eroaa muista aineista jotka häiritsevät normaalia viestintää?"

Sepä se, nyt tulemme rasvaliukoisuuteen...sellaiseen jossa puoliintumisaika on pitkä.

Alkoholikin häiritsee "normaalia viestintää", mutta sen vaikutus poistuu nopeasti muutamissa tunneissa...edellyttäen ettei ota jatkuvasti paukkuja...ja sitähän ihminen ei kestä kovin pitkään.

Kannabis on siitä petollinen, että käyttäjä kestää jatkuvaakin pössyttelyä ja eikä välttämättä tiedosta, että siitä seuraavat "ahdistukset" ym. "omituiset ajatukset" johtuvat jatkuvasta aineen vaikutuksen alaisena olemisesta.

Eli aineen kerääntyminen elimistöön riippuu täysin aineen määristä, jatkuvuudesta ja käytön säännöllisyydestä.

Satunnaisen käytön vaikutukset ovat hitaita ja näkyvät ulospäin vasta vuosien päästä, ja läheiset, jotka seuraavat "vierestä" eivät välttämättä huomaa...eivätkä osaa yhdistää...kaverin hidasta muuttumista oudoksi lainkaan kannabiksen aiheuttamaksi muutokseksi.

Lainaamani kirjoitus Aamulehdestä kirjoitti myös..
"Kannabiksen vaikutukset näkyvät erityisesti niillä aivokuoren alueilla, mistä kumpuavat muun muassa älykkyys, muisti, tunteet ja liikkeiden koordinointi."

Siis ei ole kysymys vain "väsyneisyydestä".

[Veli-Hopea]

Ok ok. Onko koskaan tehty mitään listaa vaarallisimmista huumeista/nautintoaineista pahemmuusjärjestyksessä?

Muokkaan:

Onko tämä kaikki ihan puppua?

http://www.drugpolicy.org/drug-facts/10 ... -marijuana

[Occamin partaveitsi]

Kirjoittaja Veli-Hopea » 01.12.2014 15:45

"Ok ok. Onko koskaan tehty mitään listaa vaarallisimmista huumeista/nautintoaineista pahemmuusjärjestyksessä?"

Vastaan...

On tehty moniakin, mutta näissä listoissa täytyy ymmärtää, että vaarallisuudet ovat erillaisia.

Jos tarkoitetaan vaarallisuudella sitä, mikä tappaa nopeimmin, niin silloin vaaralisimpia on niin kutsutut kovat huumeet (siksi niitä kutsutaan koviksi huumeiksi). Niihin kuuluvat mm. heroini jne.

Jos vaarallisuudella tarkoitetaan, ...vaikutusta ihmisen psyykeeseen pitkävaikutteisesti...jopa kokonaisvaltaisesti, eli koko elinikään,...(edellyttäen, että käyttää sitä säännöllisesti ja pitkään)niin silloin vaarallisin on kannabis ..psykedeelisyyden ja rasvaliukoisuutensa takia.

[Jaakko Ahvenainen]

C10H15N, kertooko tämä mitään?

[Occamin partaveitsi]

Ei kerro ainakaan minulle..voisitko selventää ?

[Veli-Hopea]

.

[Occamin partaveitsi]

Sori...tarkoitin kysymykseni Jaakko Ahvenaiselle ja hänen vietiinsä.

[Jaakko Ahvenainen]

C10H15N palautta meidät varsinaiseen aiheeseen. Kyseessä on metamfetaanin molekyylikaava. Aine on täysin synteettinen ja sitä käytettiin toisessa maailmansodassa hyvin yleisesti, koska sen myönteisinä vaikutuksina oli näläntunteen ja unentarpeen katoaminen.

Negatiivisten vaikutustensa vuoksi se kiellettiin Saksassa 1941, mutta Suomeen sitä toimitettiin. Aine tunnettiin Pervitiininä tai miesten keskuudessa "höökipulverina" ja sitä käytettiin mm. kaukopartioretkillä sekä sodan loppuvaiheessa suurhyökkäyksen aikana.

Sodan jälkeen ainetta löytyi runsaasti katukaupassa. Myös samanniminen lääke oli apteekista saatavissa, mutta sen koostumus oli toinen, lähinnä kofeiinia ja asetyylisalisyylihappoa.

Täältä lisää.

[Occamin partaveitsi]

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 01.12.2014 17:16

"C10H15N palautta meidät varsinaiseen aiheeseen. Kyseessä on metamfetaanin molekyylikaava. Aine on täysin synteettinen ja sitä käytettiin toisessa maailmansodassa hyvin yleisesti, koska sen myönteisinä vaikutuksina oli näläntunteen ja unentarpeen katoaminen.

Negatiivisten vaikutustensa vuoksi se kiellettiin Saksassa 1941, mutta Suomeen sitä toimitettiin. Aine tunnettiin Pervitiininä tai miesten keskuudessa "höökipulverina" ja sitä käytettiin mm. kaukopartioretkillä sekä sodan loppuvaiheessa suurhyökkäyksen aikana."

Nyt kun suomensit asian, niin toki amfetamiinin tiedän. Esim. Hitler oli kuuluisa amfetamiinin käyttäjä, lähinnä hänen Ruotsalainen lääkärinsä ansiosta, joka huolehti Aatun valveillaolosta ja vireydestä.
Amfetamiini on hyvin riippuvaisuutta aiheuttava aine ja väärin käytettynä ongelmallinen.

Amfetamini ei kuitenkaan ole psykedeelinen eikä myöskään rasvaliukoinen, eli varastoituva elimistöön. Ei myöskään aiheuta vaurioita jälkeläisiin. Mutta riippuvaisuuden aiheuttajana ylivoimainen.

Ymmärrän harmistuneisuutesi, että aloituksesi on mennyt kannabiksen tutkisteluun, eikä kovien huumeiden selvittämiseen.

Todennäköisesti minun tässä tulevina päivinä on hyvä tehdä aloitus yksitään kannabiksesta.

Katsotaan nyt miten keskustelut edistyy.

[Tony]

Amfetamini ei kuitenkaan ole psykedeelinen eikä myöskään rasvaliukoinen, eli varastoituva elimistöön. Ei myöskään aiheuta vaurioita jälkeläisiin.

Ei aiheuta vaurioita jälkeläisiin? Verrattuna kannabikseen? Mitä tarkoitat tällä?

[Occamin partaveitsi]

Kirjoittaja Tony » 01.12.2014 18:39

Jouko Pallari kirjoitti:
Amfetamini ei kuitenkaan ole psykedeelinen eikä myöskään rasvaliukoinen, eli varastoituva elimistöön. Ei myöskään aiheuta vaurioita jälkeläisiin.

Ei aiheuta vaurioita jälkeläisiin? Verrattuna kannabikseen? Mitä tarkoitat tällä?

Ehkä olisi pitänyt selventää asiaa niin, että Amfetamiini ei aiheuta vaurioita jälkeläisiin sillä tavalla kun THC aiheuttaa, eli Amfetamiini ei esim. läpäise "istukan seinämää" niinkuin rasvaliukoinen THC tekee, ja näin vaurioittaisi sikiötä.
Toki Amfetamiini voi periaatteessa aiheuttaa jälkeläisillekkin ongelmia esim. kasvatuksellisista seikoista johtuen. Amfetamiinista riippuvaiset vanhemmat eivät osaa...eivätkä jaksa kiinnittää tarpeeksi huomiota lapsiensa kasvatukseen, ja niin jälkeläisetkin siitä kärsivät.

Minun silmiini ei ole tullut tietoa siitä, että amfetamiini aiheutaisi perinnöllisiä vajavaisuuksia perintötekijöiden kautta. Jos olen tässä asiassa väärässä, niin olen kiitollinen selventävistä tiedonlähteistä. Sehän loppujen lopuksi on keskustelun tarkoitus.