Sivu 4/6

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 26.02.2018 13:52
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Mikä on Paimennuskäynti tms?
Meneekö siinä Vanhemmistolle jonkun todistajan kotiin tutkimaan jotakin tms?

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 26.02.2018 17:16
Kirjoittaja Kaarmis
Paimennuskäynti tyypillisimmillään on, että 2 vanhinta menee esim teini-ikäistä tyttöä kuulustelemaan, kun seurakunnassa huhu että tämä nähty tupakoimassa ti vastakkaisen sukupuolen seurassa. Ei todellakaan mukavia vierailuita.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 26.02.2018 17:23
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Kaarmis kirjoitti:Paimennuskäynti tyypillisimmillään on, että 2 vanhinta menee esim teini-ikäistä tyttöä kuulustelemaan, kun seurakunnassa huhu että tämä nähty tupakoimassa ti vastakkaisen sukupuolen seurassa. Ei todellakaan mukavia vierailuita.
Kiitos Tiedosta

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 26.02.2018 20:36
Kirjoittaja Pro et contra
Kiinnostunut 2 kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:Paimennuskäynti tyypillisimmillään on, että 2 vanhinta menee esim teini-ikäistä tyttöä kuulustelemaan, kun seurakunnassa huhu että tämä nähty tupakoimassa ti vastakkaisen sukupuolen seurassa. Ei todellakaan mukavia vierailuita.
Kiitos Tiedosta
No ei ole "tyypillisimmillään" tuollaista vaikka voikin olla esimerkin mukainen tapaus käsiteltävänä, omilla vanhemmilla on ensisijainen oikeus puuttua alaikäisen käytökseen
( perheneuvottelun paikka ), jos tämä teini on lisäksi kastettu ja syyllistynyt johonkin vakavampaan niin omien vanhempien velvoisuudeksi katsotaan tälle tarjottavan hengellistä apua ja asiaa selvitetään vanhimmiston kanssa joista pari tulee käymään teinin kotona: so. "ojennusta, oikaisua, kurinpitoa".

Tyypillisimmillään vanhimmiston paimennuskäynnin aiheena on rohkaista kenttäpalvelukseen ja toimintaan yleensä kun jonkun "innnon" huomataan laantuneen.
Sairaiden ja vanhusten luo voidaan tehdä myös paimennuskäyntejä joiden tarkoitus on tukea toimintaan mahdollisuuksien mukaan kuten myös vastakastettujen luo, syyt ovat siis moninaiset.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 26.02.2018 23:56
Kirjoittaja Lothar II
Pro et contra kirjoitti: Tyypillisimmillään vanhimmiston paimennuskäynnin aiheena on rohkaista kenttäpalvelukseen ja toimintaan yleensä kun jonkun "innnon" huomataan laantuneen.
No joo, varmaan into laantuu sitä enemmän mitä huomaa järjestön opeissa ja tavoissa ristiriitaisuuksia.

Millä uudella mullistavalla tavalla se rohkaisu sitten tapahtui, samaa jorinaa, mitä kokouksissa sai kuulla satoja kertoja. Itse koin paimennuskäynnit todella epämukavaksi pakkopullan syönniksi, minkäs teit, "pakko" oli heidät kotiinsa päästää.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 09:35
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Outoa näin Luterilaisena että vanhemmat on pakko päästää sisään kotiinsa.
Ei meillä ole pakko päästää pappia sisään jos ei itse halua.eikä siitä seuraa rangaistusta.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 12:19
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Pikku oikaisu termistöön: Ei vanhemmat, vaan vanhimmat. Jehovan todistajien sanastoa on hyvä opetella, silloin tietää, mistä puhutaan.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 13:32
Kirjoittaja Markku Meilo
Pro et contra kirjoitti:Tyypillisimmillään vanhimmiston paimennuskäynnin aiheena on rohkaista kenttäpalvelukseen ja toimintaan yleensä kun jonkun "innnon" huomataan laantuneen.
Tilastotietoa mulla ei ole, mutta yksi erittäin "tyypillinen" motiivi paimennuskäyntiin on henkilön toiminnan ja motiivien selvittely ilmiannon tai muun epäilyn pohjalta. Eräs työmaa on nettiin liian rehellisesti kirjoittavien jahtaaminen ja takaisin ruotuun pelottelu. Lukemani ääripään kokemus meni niin, että vanhimmat saivat selville nettiin kirjoitelleen, joka kertoi paimennuskäynnin olleen lyhyt ja ytimekäs: "Joko alat käydä välittömästi kokouksissa tai sinut erotetaan." Kyseinen kaveri kirjoitti kysyneensä paimennuskaksikolta, että erotetaanko kaikki muutkin kokouksissa käymättömät, ei eroteta oli vastaus.

Tietooni tulleiden paimennuskäyntien ainoa motiivi ei suinkaan ole pyyteetön ja vilpitön auttaminen, vaan merkittävä osa paimennuskäyntejä koskee jonkintasoista kurinpitoa, joksi itse voisin katsoa valtaosan käynneistä epäsäännöllisten ja/tai tuoreiden toimettomien luona. Yksi osoitus paimennuskäyntien motiivista on esimerkiksi henkilö kirjahyllyn sisällön tai musiikkitallenteiden läpikäynti. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun vanhimmat ovat kehottaneet hävittämään materiaalia. Siis vanhimmat toimivat myös aitoon muslimimalliin uskonnollisena poliisina, johon rooliin kuuluu myös henkilöiden menemisten seuranta kun Jehova ei ehdi kaikkialle.

Loppukevennyksenä tulee mieleen Kasarmintori ja muinainen Expo-halli, jonne vanhimmat tekivät aika ajoin tehoiskuja ja me jt:t karttelimme twistaamalla keskellä ahdasta tanssilattiaa ja selkä koko ajan vanhinta kohti. Onneksi olivat lähinnä konventeista tuttuja, ei siis oman seurakunnan vanhimpia, eikä mun tietoon tullut yhtään tapausta, jossa joku olisi siellä kärähtänyt.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 13:52
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Olisin kysynyt paljonko keskiverto JT antaa Rahaa Seurakunnalleen kuukaudessa?
Pistetäänkö tilisiirtona vai rahana laatikkoon valtakunnansalilla?

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 14:20
Kirjoittaja Kaarmis
Tyypillisimmillään vanhimmiston paimennuskäynnin aiheena on rohkaista kenttäpalvelukseen ja toimintaan yleensä kun jonkun "innnon" huomataan laantuneen.
Meillä on pikkuisen eri näkemys paimennuskäyntien tyyppispekseistä, tilastojahan emme saa käsiimme. Voisikohan joku ex-vanhin valottaa hieman että mikä on suhdeluku paimennuksien luokittelussa?

Toki, tuo innon laantumisen aiheuttama paimennus voi olla ja usein onkin ihan yhtä painostava tilanne, uskoakseni, kuin kuulustelu tupakista, poikaystävistä tms.?

Iselläni paimennuksista kokemusta vaan sellaisesta kun murtauduttiin yhden sairaalassa olevan sukulaismummon mökkiin ryyppäämään, ja kaverini jt-faija sitten veti sitä luuvitosella päin näköä. Mulle tuli eniten sanomista siitä kun he kokivat mun naureskelevan koko episodille, mut minkäs mä sille mahdan että se vaan on mun tapani reagoida painostaviin tilanteisiin?

Loput kohtaamiset vanhimmiston olikin mun kahdessa komiteassani. Ekan avioliiton ulkopuolisen yhdynnän aiheuttamat manööverit olisin hoitanut nuhteilla ja palvelus"etujen" menettämisellä, no piti mennä vielä hässimään uudelleen kun eka kerta ei olis johtanut haluamaani lopputulemaan.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 14:23
Kirjoittaja Kaarmis
Kiinnostunut 2 kirjoitti:Olisin kysynyt paljonko keskiverto JT antaa Rahaa Seurakunnalleen kuukaudessa?
Pistetäänkö tilisiirtona vai rahana laatikkoon valtakunnansalilla?
Tästä ei taida meillä olla ensi käden tietoa ainakaan koko Suomen mittakaavassa? Jepukat saisivat valtiolta ilmaista rahaa jos mm tämän tiedon viranomaisille kertoisivat. Mieluummin jättävät ilmaisen rahan nostamatta kuin kertovat rahaliikenteestään tunnuslukuja. Siitä voidaan tehdä ihan monenlaisiakin johtopäätöksiä?

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 27.02.2018 21:34
Kirjoittaja Pehmoluopio
Kiinnostunut 2 kirjoitti:Outoa näin Luterilaisena että vanhemmat on pakko päästää sisään kotiinsa.
Ei meillä ole pakko päästää pappia sisään jos ei itse halua.eikä siitä seuraa rangaistusta.
Voi tietysti olla päiväunilla tai kaupassa.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 28.02.2018 07:02
Kirjoittaja Tony
Pehmoluopio kirjoitti:
Kiinnostunut 2 kirjoitti:Outoa näin Luterilaisena että vanhemmat on pakko päästää sisään kotiinsa.
Ei meillä ole pakko päästää pappia sisään jos ei itse halua.eikä siitä seuraa rangaistusta.
Voi tietysti olla päiväunilla tai kaupassa.
Missään ei ole turvassa. Minut yhytettiin nimenomaan kaupasta ja pyydettiin "juttelemaan". Mikään jutteluhetkihän se ei ollut, vaan oikeuskomitea. Toisaalta oikeuskomitea oli yksi parhaista asioista joita minulle on tapahtunut. Sain kertoa mitä mieltä olen järjestön seurustelumallista jossa ostetaan sika säkissä ja mennään ihan tuurin varassa. Lisäksi sain tietenkin todeta eroavani järjestöstä.

Oikeuskomitea voi olla hyvin painostava kokemus, mutta on siinä mahdollisuuksiakin. Kun on saanut sanottua mitä mieltä asioista oikeasti on, ja viestittää ettei komitealla ole valtaa minuun, istunto voi olla hyvin voimaannuttava (käytin sitten tosiaan tätä sanaa) kokemus.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 28.02.2018 14:57
Kirjoittaja Pehmoluopio
Tony kirjoitti:istunto voi olla hyvin voimaannuttava (käytin sitten tosiaan tätä sanaa) kokemus.
Kyllä, on parempi lähteä ovet paukkuen, niin ei kaipaa sinne takaisin.
Hiukka harmittaa, että olin vähän draamakuningatar, mutta sehän oli sellainen hotseat, käyttääkseni Gileadin termiä.

Re: Koska Maailmasta Kasteelle (ja muita kysymyksiä)

Lähetetty: 30.04.2018 17:41
Kirjoittaja Kiinnostunut 2
Saako Jehovan todistajat viettää Vappua?
Kysyn kun en Tiedä.