Kohti "riippumatonta ajattelua" -ketjusta UMK keskustelua

[Jaakko Ahvenainen]

Käsitteetkin ovat ajansaatossa muuttuneet, esimerkiksi logos oli antiikin kreikkalaisille ominaisuus ajatella ja jäsentää maailmaa.
Herakleitoksen luoma käsite logos- viisaus- oli ominaisuus puhua totta, ominaisuus kuunnella luontoa ja kyky toimia sen mukaan vastakohtana barbaarien harhaluulloissa ja olettamuksissa elämiseen. Tämän mukaan ominaisuus ei voi olla persoona, eikä sivupersoona.

Mitä edellä mainitsit, Ariadna, pitää paikkansa. Evankeliumin kirjoittaja Johannekselle käsite oli jo jotain aivan muuta aivan muuta. Mitähän käsite jehovantodistajuudessa merkinne, tätä en tiedä, paitsi tuon pöllon englanninnoksen "a god". Eivät näet tämäntyyppiset keskustelut oikein taida ovityössäkään esiin tulla. Minun on tässä suhteessa nyt vain todettava, kuten se entinen todistaja minulle: "Tätä täytyy tutkia".

[Vieras]

Sanaa logos voisi olettaa pidetyn käytöltään erityisenä, jos se viittaisi Jumalaan. Se on kuitenkin aivan yleisessä käytössä monissa ut:n kirjoituksissa ilman minkäänlaista yhteyttä jumaluuteen. Toisaalta sanan logos alkuperä jumaluuteen liitettynä on niinkin varhaiselta ajalta kuin 500-luvulta eaa., jolloin kreikkalainen filosofi Herakleitos, joka tunnettiin lisäksi mystikkona ja Platonin opillisena vaikuttajana, kuvaili Jumalan suunnitelmia nimellä logos. Logoksella on monenlaisia merkityksiä, mutta sen voisi sanoa myös merkitsevän viisautta.

Kun myöskin tiedämme Jeesuksen seuraajien Raamattuna olleen Septuagintan ja heidän hakeneen sieltä taustoja omille kirjoituksilleen, niin voimme nähdä Johanneksen hymnin pohjautuvan voimakkaasti Sananlaskujen 8 lukuun. Kuten asiantuntevimmat kielenkääntäjät toteavat, niin logoksen nimeäminen Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi ei perustu kreikan kielioppiin, vaan uskonnolliseen (kreikkalaisperäiseen platonitlaiseen) filosofiaan. Tuo filosofia oli keskeisellä sijalla ensimmäisillä vuosisadoilla kristinukson teologiaa rakenneltaessa.

Tämä ei toisaalta liity lainkaan um-käännökseen, joka, kuten on jo todettua, on monilta osin hyvin heikkolaatuinen ja tarkoitushakuisesti käännetty.

[Vieras]

Tuossa aivan edellä on huomionarvoista tietämystä, ainakin maallikoksi kirjoittaja olettaen, mutta samalla herää epäilys ja kysymys: Onko se suora sitaatti lahkon tuotannosta ?

Lahkon tuotanto on tarkoitushakuista, sinne kätkeytyy harhautuksia ja suoranaisia valheita.

Nettipalstoilla täytyy aloittavien kävijöiden ottaa kylmänä tosiasiana huomioon, että tämä on lahkon toimintapolitiikka, että kirjoittaja vannoo kautta kiven ja kannon, että ei missään tapauksessa ole jehovantodistaja, samalla ihastellen että hän on havainnut lahkon kirjoitukset täysin virheettömiksi ja oivallisen syvällisiksi, aivan kuin Jehovan henkeä säteillen. Yksittäiskehumiskirjoitukseen ei välttämätä koskaan saa vastausta, johtuen siitä, että lahkon toiminta toistuu, huomenna se on hiukan erilaisessa muodossa kuin tänään paljastettu huijaus. Koska opit ovat niin suuressa määrin mahoja, niin aina riittää lahkopropagandistille uusi asia jonka puolesta harhauttaa.

Lahko on hehkuttanut sen BeDuhn -oppineen lahkoraamatun kehumisella, mutta kun asiantutjijat óvat BeDuhnia tarkastelleet, niin samanlaisia vilppikonsteja ovat huomanneet mitä jo ennenstään on lahkon jättäneiden piirissä tunnettu. Tulevaisuus osoittaa, antaako Jehova tietää mikä on ollut BeDuhnin motiivi.

[Jaakko Ahvenainen]

Sanaa logos voisi olettaa pidetyn käytöltään erityisenä, jos se viittaisi Jumalaan.

Hyvä komentti kokonaisuudessaan. Eräs pulma minulla on: miten eroittaisin vieraan vieraasta vieraasta, vie ja raasta: miten toivonkaan edes jonkinlaista tunnusta käytettävän.

[Vieras]

Tuossa aivan edellä on huomionarvoista tietämystä, ainakin maallikoksi kirjoittaja olettaen, mutta samalla herää epäilys ja kysymys: Onko se suora sitaatti lahkon tuotannosta ?

Epäilen, ettei ole. Tietääkö Vieras, kuka vieras tämän kirjoitti?

[ÖhÖ]

Tietääkö Vieras, kuka vieras tämän kirjoitti?

Vaikka näin.

[Vieras]

Ets sie minnuu tunne? No Rokkaha mie, Antero on etunimi. Antiksha minnuu on sanottu koko ikkäi ja niihä Mie sanon itekkii.
Mut liekö sillä vällii?

[sinner74]

Ets sie minnuu tunne? No Rokkaha mie, Antero on etunimi. Antiksha minnuu on sanottu koko ikkäi ja niihä Mie sanon itekkii.
Mut liekö sillä vällii?

Jep, sen lisäksi että keskustelu Vieraan kanssa tuntuu vähän vieraalta, myös sellaisen keskustelun seuraaminen on vähän vähemmän palkitsevaa. Voisitteko arvon vaki-Vieraat tehdä osanne palstan tason nostamiseksi ja rekkaantua?

Vai pitääkö minun kirjoittaa tämä puhtaaksi A4:lle ja tiputtaa postiluukusta, että menee jakeluun?

[Vieras]

Roplematiikka pesii lahkossa. Se on palstan alkusyy. Teokraattinen rokka-sota ei lakkaa rekka-autoillakaan, ei kaikkien lahkolaisten yli voi ajaa. yritettään pärjäillä.

Tsemppiä niillekin joilla ei ole aikomustakaan rekkaa hankkia, vaikka sille töitä olisikin

[sinner74]

Roplematiikka pesii lahkossa. Se on palstan alkusyy. Teokraattinen rokka-sota ei lakkaa rekka-autoillakaan, ei kaikkien lahkolaisten yli voi ajaa. yritettään pärjäillä.

Tsemppiä niillekin joilla ei ole aikomustakaan rekkaa hankkia, vaikka sille töitä olisikin

En tiedä puhunko tuuleen kun en 100% varmasti tiedä kenelle puhun, mutta sanon kuitenkin:

Sinulla on hyviä ja asiallisia pointteja, puhumattakaan että sinulla on huumorintajua ja verbaalia lahjakkuutta. Miksi et voisi rekisteröityä ja tehdä kanssasi keskustelemisesta helpompaa? Plus että voisit lähettää ja saada privaviestejä?

Kommentoit palstalla säännöllisesti ja tunnistettavasti ilman rekisteröityä nimimerkkiä --> annat kaiken maailman idiooteille mahdollisuuden leikkiä sinua!?

Jatka toki haluamallasi tyylillä, toin vain esille oman mielipiteeni...