Veljesseura.org

Vieras kirjoitti:Ylipäänsä mikään asiapohjainen mielellään jehovantodistajuuteen liittyvä keskustelu palvelee palstan tarkoitusta äärimmäisen vähän. Avoin homovihamielisyys, grillausvinkit yms. palvelevat sitä näköjään paljon paremmin.

Tarkennetaan vaikka sen verran, että palvelee osion tarkoitusta. Ja mitä taas asiapohjaisuuteen tulee, niin sitä saa mitä sattuu tulemaan - se on kirjoittajista kiinni.

Loppukevennys.
Miksi kaikista ammatti- ja koulukunnista vähiten toisiaan arvostavat insinöörit ja diplomi-insinöörit?
DI ei siedä insinööriä, koska tämä luulee tietävänsä kaikesta kaiken.
Insinööri taas ei siedä DI:ä, koska tämä luulee diplomiinsa nojaten tietävänsä vieläkin enemmän.

Nuorin kirjoitti:toinen pointti on se, että tällaiset täysin älyvapaat ketjun aloitukset tekevät enemmän vahinkoa kuin hyötyä, koska joku utelias sivuilla vieraileva JT toteaa aloituksen lukiessaan että voi jeesus mitä juttuja, ja toteaa että ei noi luopiot tiedä mitään ja lukeminen enempää ei kiinnosta ja menee pois, entistä vahvemmin siinä opetetussa käsityksessä että "luopioiden jutuissa ei ole mitään järkeä ja ne vaan vääntää tikusta asiaa."

Enemmän olisin huolissani siitä Jehovan todistajien käsityksestä, että luopiot katkeruuttaan vaan tappelevat keskenään. Valitettavasti tämä ketju pitkälti todistaa tuon käsityksen todeksi. On saanut Betelin kyttääjät tästä hyvän esimerkin keskustelun tasosta. Luuletteko te ihan aikuisten oikeasti saavanne lisää painoarvoa omille sanoillenne sillä, että haukutte toisianne tyhmiksi?

Massetar kirjoitti:Enemmän olisin huolissani siitä Jehovan todistajien käsityksestä, että luopiot katkeruuttaan vaan tappelevat keskenään. Valitettavasti tämä ketju pitkälti todistaa tuon käsityksen todeksi. On saanut Betelin kyttääjät tästä hyvän esimerkin keskustelun tasosta. Luuletteko te ihan aikuisten oikeasti saavanne lisää painoarvoa omille sanoillenne sillä, että haukutte toisianne tyhmiksi?

Jos katsotaan asiaa toisin päin: Vilpittömät Jehovan Todistajat eivät vaan voi tapella tai keskustella keskenään opillisista asioista koska kaikki tm Seuran tuottama "hengellinen ruoka" on aina oikeaa vaikka muuttuisi ja muuttuisi sitten takaisin päin tai toisin päin. Vilpitön Jehovan todistaja ei voi ilman sanktioita julkisesti keskustella asiasta ! Ilman sanktioita.

- edellämainitusta suljen pois vilpittömien Jehovan Todistajien pienet piirit jotka esim saattavat illallistapaamisella (lue esimerkkinä: otetaan tervetuliasmalja, otetaan ruokaryyppy, pöydässä olutta/viiniä, jälkiruokaryypyt, ennen saunaa ryypyt, saunaryypyt, saunan jälkeisryypyt, iltapalaryypyt, vapaat ryypyt, lähtöryypyt) puhua asioista hivenen tarkemminkin. Tarkoitan että avautumista tapahtuu, kokemuksesta päätelleen paljastuu myös se että vilpitön Jehovan Todistaja voi kuluttaa (vastoin Seuran ohjeita) aikaansa ns luopiosivuilla, myös tunnustuksia siitä onko Seura aina oikeassa voi ilmentyä.

Tämä ketju mielestäni voisi esittää vilpittömille Jehovan Todistajille (siis niitä, jotka Seuran suosituksien/kieltojen/sanktioiden myötä kuitenkin piipahtavat lukasemassa) sitä, että mielipiteitä voi esittää vapaasti. Toisin kuin Seuran alaisuudessa on käytännössä pakko niellä kaikki mitä Seura sanoo, eikä julkisesti voi esittää eriävää tai toisenlaista mielipidettä. <- Mutta kuka vilpitön Jehovan Todistaja kyseenalaistaisi Seuran ohjeet, tulevathan ne itse tm Jehovalta.

Mielestäni tänne VSF:ään mahtuu osastolle jos toiselle kohtuu vapaasti erilaisisa mielipiteitä.

EDIT: kyllä toki vilpittömät Jehovan Todistajat voivat väitellä keskenään oppikysymyksistä riippumattomista asioista. Jopa niin pitkälle että riitely viedään veli viisas vanhimpien ratkaistavaksi. Kokemukseni mukaan joitakin tapauksia olisi voitu suoraan viedä oikeuteen mutta vilpittömältä Jehovan Todistajalta vaaditaan tähän rohkeutta, ensisijainen porras on veli viisaat vanhimmat.
Jos veli viisaat vanhimmat suosittelevat asian jättämistä Jehovan käsiin tai muuta paskaa, vaatii kyllä Vilpittömältä Jehovan Todistajalta rohkeutta lähteä viemään asiaa maailmallisten saatanan vallassa olevien käsiin. (tiedä vaikka sanktioita tai varjosanktioita ilmenisi, jos vanhimmat ovat kehottaneet jättämään asian tm Jehovan käsiin)

No todettakoon nyt se taustaseikka, että ehdotin heti kättelyssä yv:nä asiallista keskustelua ilman piikittelyä, mutta en saanut ehdotukselleni vastakaikua.

Tässä keskustelussa on puhuttu paljon puutaheinää. Entä sitten? Niin vain käy. Keskustelijat ovat puhuneet toistensa ohi. Niinkin käy. Vaikka silloin kun helluntailainen ja mormoni kohtaavat. Saatte itse miettiä kumpi olisi kumpi. Täällähän puhutaan paljon puutaheinää monestakin aihepiiristä, kuten eksegetiikasta. Ei se haittaa, jos opitaan, ja kenenkään ei tarvitse tuntea itseään tyhmäksi. Ei keskustelua pidä tarpeettomasti rajata. Tästä keskustelusta ei oikein voi ymmärtää, miksi keskeiseksi sisällöksi melkein alussa ja loppuun asti muodostui kahdenvälinen haukkuminen. Viha-rakkaus-suhde on tainnut syntyä aiemmissa keskusteluissa. Eikä keskusteluja pidä ihan helpolla poistaa. Jos Veljesseurassa olisi roskis, kuten oli H2O:lla, tämä olisi ehkä päätynyt sinne. Roskiksessa oli hauskaakin joskus.

Eilen alkoi telkkarista uusi Brittisarja "Survivors".
Siitä tuli mieleen se, millainen jehovantodistajien paratiisi olisi heti Harmagedonin jälkeen. Kaikki ympärillä olisivat kuolleita kaikki yhteydet ja toiminnot poikki lopullisesti. Aika ihana paratiisi.

Kasvihuone täynnä mätäneviä ruumiita. No toisaalta todistajat ovat harjoitelleet ahkerasti kesän konventiessa noita siivoushommia.

Laivanvarustajankadulta kajahtaa, taisi olla Henriksson keksijän nimi.