Veljesseura.org

Lothar II kirjoitti:
Eilen tuli taas vihreiden Jaana Kannisen ennustelu-uutinen, kuinka miljoonat ihmiset joutuvat veden varaan Bangladeshissa.

Ei noilla harmagedonaalisilla ennusteluilla pakolaisten määrästä ole Suomelle mitään merkitystä. Suomi kestää 10-20 tuhatta pakolaista vuodessa maksimissaan. Mitään 100-200 tuhatta pakolaista vuodessa Suomen talous, tilat ja henkilöresursit eivät kestä, ilman että koko Suomi on vaarassa romahtaa rahanpuutteeseen ja väkivaltaan.

Ainoa paikka maailmassa taitaa olla Siperia, jonne vielä väkeä sadoin miljoonin mahtuu.

Jos tilanne on noin vakava, niin ihmettelen suuresti, ettei YK ala asiaan valmistautua? Mitenkäs nämä hukkuvat valtiot itse valmistautuvat? Taitaapi vain korruptio ja asekauppa (Banglades käyttää noin 4,1 miljardia euroa armeijaansa vuodessa. Lähde Wikipedia) kukoistaa, eikä johtajilla huolta huomisesta, kun "lomamökki" Manhattanilta on jo ostettu.

Jos todella väkeä on tulossa sadoin miljoonin, niin kansa toisensa jälkeen Euroopassa putoaa äärioikeiston syliin, eikä pakolaisille todellakaan tarjota lämmintä huopaa, vaan tulta Välimerellä kiväärin piipusta. Ranska tippuu jo lähivuosina Kansallisen Rintaman johtamaksi valtioksi ja saattaapi se samantien olla koko EU:n loppu.

Lisäys: Kun tämä ämmä pääsee Ranskassa valtaan, niin loppuu turvapaikanhakijoiden virta. Akka laittaa sellaaaaset madonluvut EU:n turvapaikkapolitiikalle, että koko EU:n loppu on lähellä, jos niihin ei suostuta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen

Vieras kirjoitti:
Miksi tämä aihe on J.T alaotsikon alla.... Sitä en osaa sanoa. Lähtökohtaisesti maailmanparannus näin laajasti sopisi yleiseen,uskonnosta riippumattomaan keskusteluun.
Hyvä aihe,ei siinä mitään.

Koska se on yläotsikon alla, joka on:
" Järjestön propaganda maailman nykytilasta versus todellisuus".

Maidon rasva kuuluu eläinrasvoihin ja kolesterolikorottajiin ja sen tiedon mukaan siirryttiin rasvattomaan maitoon ja vähärasvaisempiin variantteihin, ainakin Suomessa. Kukaan ei ole väittänyt tutkimuksesta, että tulisi palata täysirasvaiseen maitoon kansan terveystilan kohentamiseksi (ne 2 jotka haluavat nimensä lehtiin kai, eivät korosta mitään tutkimusta kantansa perusteena).
Jehovamme maailma ei ole yksinkertainen ja on tutkimuksia että rehuteollisuuden ruoka toisi epäterveelliseempää maitoa, kuin niityllä haukattu ja iltasella märehditty.
Yksi tanskalainen tutkimus vilahti, jossa maitorasva kovassa juustossa ei todettu kolesterolivaaralliseksi.

Maitoa juodaan Suomessa, Ruotsissa maailmanennätysluokkaa, on maita joissa sitä ei juoda. Tv-ohjelma pitkäikäisten ihmisten alueista (Okinavako, jokin Italian vuoristo, Islanti...) missään ei mainittu maitoa ravintona.

Entsyymit, eikö ihminen tuota ne itse kaikki ? Jotkut sanovat että niitä on terveellistä syödä valmiinakin.
Muuten, pähkinöissä sanotaan olevan "entsyyminestäjää" ja ne eivät helposti sulaisi ruoansulatuksessa ollenkaan, ilman että likoavat ensin yli yön. ne muuten muuttuvat rapeamman / mureamman tuntuisiksi liottamisesta. Oman kokemuksen mukaan totta, liota jos ravintoa tavoittelet.

Ja paitsi että eläinrasva kolesteroi suonet, on ruottalaisten Allt om Hällsa maininnut olevan, oliko 3 tutkimusta, joissa kasvisruokavalio oli jopa poistanut kolesteroliplakkia suonista.

Miljoonat joutuu veden varaan Bangladeshissa? Hassua. Maassa tais asua 270 miljoonaa ihmistä ja 40% valtion maa-alasta on veden alla joka ikinen vuosi monsuunikaudesta, joten, öh, miten näiden viisaiden ihmisten huolenaiheisiin taas pitäiskään suhtautua...

joten, öh, miten näiden viisaiden ihmisten huolenaiheisiin taas pitäiskään suhtautua...

Ja sinulla siis on kaikki maailman viisaus, ja olet jopa Bangladeshin ilmasto-olojen ekspertti? Mitenhän tähän pitäisi suhtautua?


Tietysti hyvä sulle, että on järkkymätön usko ja itsetunto kohdallaan, jatka samaa rataa äläkä anna faktojen häiritä.

Maailmassa on paljon huolia, eipä siitä mihinkään pääse. Josta aasin sillalla järjestön järjenjuoksuun; tapasin sen jt-lukiolaistuttavapojan kirjastossa. Hän oli aivan eksyksissä. Kirjasto oli kolmas, johon hän meni. Ongelma oli, ettei hän osannut toimia siellä, sillä hän ei ollut koskaan aikaisemmin ollut siellä. Eipä tietenkään, hyllythän olivat syntiä pullollaan. Eikä kukaan ymmärtänyt, mikä oli vaikeaa. Ei varmaan kehdannut sanoa vieraammille, että on vähän luvaton paikka, mutta essee pitää tehdä, joten kirja on luettava. Ihmetteli tutulle miten toimia, ettei kahdesta edellisestä saanutkaan kirjaa mukaan. Eivät olleet tollot tehneet pojalle korttia, koska "kaikkihan" on tehnyt sen silloin koulusta alakoulussa. Vaan kun ei kaikki ole tehneet... No, asia hoitui, mutta jäipä paha fiilis hänen takiaan. Entä, jos hän joskus "vaipuu syntiin" ja lainaa vaikka väärän kirjan? Maailma kaatuu? Miten voi elää ja laittaa kärsimyksen kiertämään sukupolvesta toiseen
Vanhemmat kuitenkin odottivat autossa pihalla, eli valvonta oli ja ei ollut. Kyllä on poika puun ja kuoren välissä, ja vielä kesällä kastettu

kirjasto oli mulle henkireikä jt-aikoina,

vartsikkaa ja hertsikkä en voinut lukea, liian pehmoa mulle,

kirjastosta lainailin kauhua ja scifiä,

vaimo ei lukenut mitään, oltiin siinä mielessä tosi erilaiset, jäin joskus kiinni ei sallittujen videoidenkin lainaamisesta ja vaimo oli tosi vihainen,

kun uskoin silloin demoneihin niin kauhuelokuvien, kuten Hohto katsominen sai minut pelkäämään demonien vierailuja öisin ja olin aivan rikki huolesta ja ahdistuksesta,

onneksi kasvoin lopulta aikuiseksi ja karistin uskonnon kahleet yltäni, se on mahdollista vain jos on ensin valmis siihen että menettää tahallaan tahi vahingossa ikuisen elämän toivon,

Ketjun lopusta siivoiltu aiheeseen kuulumaton tsättäily. Yritetään nyt pysyä edes etäisesti ketjun ideassa.

Aatos, en varmaankaan oo mikään Bangladeshin ilmasto-olojen asiantuntija mutta ko. maassa toista kuukautta asuneena ja tusina bangladeshilaista ystävinä jotakin ehkä kuitenkin asiasta hahmotan. Esimerkiksi vuoden 1974 ennätystulvien vaikutuksen valtion infrastruktuuriin olen tutustunut sekä jälkikäteen paikan päällä että yhden kirjan siitä lukeneena.

No hyvä Käärmis, ehkä Bangladeshilaisilla ei sitten ole mitään hätää. Meinaatko siis että ovat niin sopeutuneita tulviin, että mahdollisesti lisääntyvätkään tulvat eivät aiheuta huolta? IHan täysin en ymmärtänyt pointtiasi. Vai meinaatko siis, että tulvia on ollut aina ja ne eivät missään tapauksessa ole lisääntymässä tai voimistumassa?
Toki voit olla aivan oikeassakin tässä asiassa.

Itse olen siis kokonaisuutena siis kohtuuhuolellisestuneesti ilmastonmuutokseen. FAkta kun taitaa olla se että kiepumme avaruudessa pienellä planeetalla, jonka ohuen ilmakehän tietynlaiseen kaasukoostumukseen olemme sopeutuneet. Ruoan, juoman ja hengitysilman suhteen olemme riippuvaisia ekosysteemeistä, siis muista eliölajeista, joita syöksemme sukupuuttoon kiihtyvää tahtia. Jt:den ja mm ympäristönsuojelua voimakkaasti vastustavien (eräiden) evankelisten kristittyjen ajatusmaailmassa jossain on Jumala, joka puuttuu peliin ja ilmeisesti planeetan suojelu on pahimillaan näiden ajattelussa liki syntiä

Omasta mielestäni tästä maailmasta kannattaa pitää huolta. Tiedeyhteisö on varsin yksimielinen siitä, että olemme tasapainoa horjuttamassa ja kokonaisuutena luotan ko. tutkijoihin, piste.

En siis jaa ketjun aloittajan ja mm. suuresti arvostamani Esko Valtaojan optimismia aivan täpöllä, vaikka totta kai paljon hyvääkin tapahtuu.
Aiemmin keskustelussa käsitellyt
Hiilihydraatti ym.ruokavaliojutut voivat toki yksilön hyvinvoinnin kohdalla olla ihan tärkeitä asioita joihin kiinnittää huomiota. Silti käyttäisin niistä ilmaisua First World Problem.

Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Kirjoittajan sukupuoleen, oletettuun ulkonäköön ym. kohdistuviin "argumentteihin" turvautumalla kirjoittaja osoittaa vain oman latteaotsaisuutensa. Peiliin katsomisen paikka.Kiitos modeille keskustelun siistimisestä ja hyvää joulua.

Aatos kirjoitti:En siis jaa ketjun aloittajan ja mm. suuresti arvostamani Esko Valtaojan optimismia aivan täpöllä, vaikka totta kai paljon hyvääkin tapahtuu.

Aloituksen oleellinen pointti liittyy Vartiotorni-seuran nykyajan demonisoimiseen versus todellisuus. Järjestö esittää että maailman olosuhteet pahenevat pahenemistaan, ja että koskaan aikaisemmin koko maailman moraali ei ole ollut yhtä rappeutunutta kuin nykyään. Väitteet eivät yksinkertaisesti pidä millään tavalla paikkaansa ja sen toteamiseen riittää kun avaa silmät.

Tony kirjoitti:

Aatos kirjoitti:En siis jaa ketjun aloittajan ja mm. suuresti arvostamani Esko Valtaojan optimismia aivan täpöllä, vaikka totta kai paljon hyvääkin tapahtuu.

Aloituksen oleellinen pointti liittyy Vartiotorni-seuran nykyajan demonisoimiseen versus todellisuus. Järjestö esittää että maailman olosuhteet pahenevat pahenemistaan, ja että koskaan aikaisemmin koko maailman moraali ei ole ollut yhtä rappeutunutta kuin nykyään. Väitteet eivät yksinkertaisesti pidä millään tavalla paikkaansa ja sen toteamiseen riittää kun avaa silmät.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450755129812

" että koskaan aikaisemmin koko maailman moraali ei ole ollut yhtä rappeutunutta kuin nykyään. "

- Tuohon tulisi vartiotornin esittää mittaustapa, jolla voisi yhteisymmärryksen mahdollisuuden tarkistaa.

Päinvastaiseen kuin lahko, viittaa erilaiset uudet ilmiöt.
-Ensinnä sodanvastaisuus ja maailmanrauhan puolesta tehtävä työ. YK. Tosin vastakkaiseen, vartiotornin viittaamaan ilmiöön viittaa vartiotorni itse, joka joka väittää YK:n tuhoavan vartiotorniuskonnon. kuitenkin YK toimii peruskirjansa ja jäsenvaltioiden aloitteiden pohjalta, eikä kummassakaan ole mainittu vartiotorniuskontoa.
Hyökkäyssotahan on kansainvälisessä oikeudessa tehty rikokseksi.
Kaikkia poliittisia suuntauksia yhdistää humaanimpaan suuntaan liikkuminen, koululaitokset, sairaalalaitokset, ovat yleistyneet.
Poliisin voimakeinot ovat humaanistuneet, nykyihminen ei tule ajatelleeksi, että aikanaan poliisi otti rikollisia kiinni kidutukseen annetulla tunnustuksella.
Vankilaolot ovat myös humaanimmat, ja lie kaikki maat periaatteessa samalla kannalla.
Kuolemanrangaistus on harvinaistumassa
Lastenkin ruumiillinen kuritus on poistumassa, erityisesti jopa vartiotorniuskonto on viimeisten joukossa myös hyväksynyt kannan.

Nämä humaanit ja moraaliset asiat tuntuvat nykyäänkin jo niin itsestään selvyyksiltä, että niistä ei nopeasti saa listaa aikaiseksi.

Luin tuon Hesarin jutun, kiitos linkistä. Paljon hyvää tapahtuu ja siinä mielessä olenkin aloittajan kanssa samaa mieltä oleellisesta pointista: VArtiotornin propaganda on propagandaa, monessakin suhteessa.
Järjestö viljelee mustavalkoajattelua. Demonisointia. Oletuksia siitä että maailma voitaisiin jakaa meihin ja muihin.

Täytyy tosin myöntää että samanlaista demonisointia löytyy muualtakin kun nykyajan julkista keskustelua seuraa..... valitettavasti. Olen aiemmin luullut suomalaisten olevan jollain tavalla maltillista kansaa mutta nykyään vihapuhe akselilla me-muut kukoistaa. Toki Vartiotorniseuran lahkouhrien kohdalla asetelma on erityisen pelottava, kun vaihtoehtoisia tiedonlähteitä ja näkökulmia suorastaan kielletään tutkimasta ---> on todelinen vaara irtaantua täysin realiteeteista pelottelun ja demonisoinnin maailmaan. Tästä monilla lienee omakohtaista kokemustakin, itselläni on vain sukulaisia lahkon ajatusvankilassa.

Kaikesta hyväst huolimatta kiihtyvän ympäristömuutoksen näkökulmasta näen tietyt kehityskulut hyvin huolestuttavina. Ja ekologisesta näkökulmasta emme edes voi jakaa VArtiotorniseuran tapaan maailmaa Meihin ja Muihin; viime kädessä kaikki elävät olennot riippuvaisia toisistaan, ts. ekosysteemien tuottamasta hapesta ja ravinnosta, vaikka kuinka haluaisimme kuvitella olevamme oman itsemme herroja.

Eikä taivaalla ei ole partaukkoa, joka puuttuu peliin, jos emme itse suojele itseämme ja maailmaa itseltämme.
Näin itse uskon, toki tästä voi joku olla eri mieltä.
Aatoksen joulusaarna päättyy tähän, yritetään elää ihmisiksi tässä ainutlaatuisessa maailmassa

Nuo on hassuja nämä keskimäärin jutut (vrt. aikaisempi linkki Hesarin vakuutteluun että 2015 se vaan oli onnen vuosi). Mekin armeijassa talvisella metsäreissulla, varsinkin edellisen saapumiserän "loppusodassa" Lohtajalla, lohduttelimme teltassa nukkuessa että kun pää oli jäässä ja jalat tulessa, niin keskimäärin oli hyvä olla (teltassa nukuttiin siis jalat keskellä olevaa kaminaa kohti pään ollessa teltan ulkoreunalla).

Ensi vuodesta epäillään Hesarin jutun lopussa tulevan vieläkin parempi. Suomessa eläkeläisten ja köyhien tilanne kiristyy, mutta monessa muussa maassa mennee paremmin (vaikkapa varakkaassa Ruotsissa ja joka viisaasti jäi aikoinaan liittymättä €uroon) joten keskimäärin varmaan tuleekin parempi vuosi.