Veljesseura.org

Filippos, minä oon tilannu sen ja se on jo lähetettykin, mutta ei vielä oo tullut. Saat meiltä lainaa, jos maltat odottaa, että lukaistaan itse ensin.

Eipä mulla ole kiirettä. Kiitoksia.

Vieras kirjoitti:Ne välimiehet kun osaisi valita, niin näyttäytyisi se Jehovakin toisessa valossa

Suhteessa jumalaan ei tarvita mitään agentteja päinvastoin niistä on pelkkää haittaa kun ne vetävät välistä.

kirja on luettu kokonaan.. minusta on mielenkiintoista se tyyli, kun sitä raimon isää käännytettiin, niin korostettiin raamatun tärkeyttä, kuinka hyvä olisi tutkia raamatun mielipide, vieläpä kehoitettiin vapautumaan kaikista ennakkokäsityksistä ja pappien opetuksista ja antaa raamatun puhua sellaisenaan.. tämän valmistelun jälkeen käännyttämistyössä sittenkin käytettiin vartiotornin tekstejä huomattavasti enemmän kuin raamattua.

semmonenkin jäi ajatuksiin että jehovantodistajilla ei ole rukoileminen tärkeätä, eivät ainakaan harrasta sitä aktiivisesti ja niin että haetaan apua rukouksessa ja apua todella saadaan.

paljon ajateltavaa antoi myös kirjan loppupuolella oleva kirjoittelu jakeesta:

1 kor 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

että kun raimoa alettiin karttamaan ihan muusta syystä kuin tässä jakeessa mainituista syistä jotka antavat aihetta karttamiselle.Raimo ei syyllistynyt mihinkään näihin synteihin, mitä tossa jakeen "listassa" mainitaan, raimo vain epäili vartiotornin opetuksia ja pyysi selvitystä asioille, vastauksia kysymyksiin.. kysymykset ja aiheet olivat vain sen verran vaikeat ja kiusalliset, se aiheutti karttamista.. se ei ole oikea syy karttamiselle.
mutta niin siinä kuitenkin kävi.

kirja on tosi hyvä ja laaja tietopaketti, jos tämän olisi kustantanut ja painanut joku yleinen kirjapaino, esim päivä, KKJMK tai wsoy tjms nii kirja olisi tullut ulos huomattavasti typistettynä, nyt tällaisenaan tosi hyvä, hyvin perusteellinen ja yksityiskohtainen, tosi hyvä homma!
paljon lainauksia vartiotornilehtien teksteistä, siitä on paljon hyötyä.
hintansa arvoinen kirja, suosittelen kaikille kiinnostuneille.

olis kiva kuulla jatkossa raimon kuulumisia.

Tuo Raimon kohtalohan on selvä ymmärrettävyytensä puolesta veljesseuralaisille, kun tunnetaan lahko ja sen toiminta. Lahko toimii oman itsesuojeluvaistonsa varassa ja perustelut se tarvitsee ulkokultaisuuttaan, nyt siis 1 kor 5:11 valittu herkimmin uskottavaksi taikka hyvimmäksi kuulostavalta mahdolliselta.

Jae on nyt luettuna vaikeatajuinen. Onko huorinteossa kysymyksessä tapa vaiko kerrasta poikki, jos ahneus on suhteellinen, niin kuinka sitä mitataan, numeerisestiko esim, ja mihin tulee karttamisraja, miksi epäjumalanpalvelija sitten olisi mukana ollenkaan krist. srk:ssa (ellei merkitys ole nytkin arvoista, jolloin taas kysymys mittaamisesta ja soveltamisrajasta).

Mutta lahkon ennustuksia taas voisi tutkia myös toisinpäin, etsiä mikä niistä olisi vähiten huono ja tässä perustelen vuotta 1914, se oli lahkon paras maailmanloppu, koska se oli ensimmäinen (jos on niin että vartiotorniseura oli perustettu ja vartiotorni aloitettu jälkeen 1874:n) jolloin se ei ollut uusintateko.

Edelleen myöhemmät maailmanloput sisältävät pahuutta tuon 1914:n merkityksen muuttamisessa, siinä että vuosilukulaskentaa v:een 1914 ei edelleenkään laskettu Ojalan laskuopin mukaan, että pyramidin mittoja venytettiin kirjoituksessa jotta päästiin uuteen vuosilukuun, että kun ahdistuksen piti kasvaa vuodesta 1914 vuosittain, niin sen todentamista ja mittaamista ei ole perusteltu, lukijoita pidetään niin tyhminä että he eivät tietäisi mikä sukupolvi on vaan se verrataan säätilaan joka on waihettelevainen kuin vanhoissa paromeettereissä.

Hyvä yritys, mutta pieleen meni. Ensimmäinen paruusia taisi olla jo vuonna 1874. Toisekseen vuosi 1914 perustuu Jerusalemin häviyykselle vuonna 607 eaa. Kun tähän lisätään raamatulliset 2520 vuotta päädytään vuoteen 1914. Aikoinaan yksi puuttuva vuosi laskutoimituksessa tuotti paljon päänvaivaa, kunnes oivallettiin, ettei vuotta o ollut olemassakaan. 1914 taisi olla vasta paruusia III.

Edit: -4

Seuran todistaja tässä, en mobiilisti omaa tunnuksiani tänne - se on visusti salattuna kotona.

Mutta vaikka tiedän kysymykseni olevan epätoivoisen, niin aina kai kysyä kannattaa.

En voi tilata tätä kirjaa kotiini, eikä sähkökirjaa ole myynnissä. Kova hommahan siinä olisi, mutta jaksaisiko joku skannata kirjaa, vaikka aukeama kerrallaan? Tiedän, ei ole luvallista, voisin kuitenkin maksaa reilusti.

Älkää kivittäkö, kunhan kysyin vaan.

Rentouduhan ensin
Ja kysymyksiin tavataan täällä vastata
Varmaankin tuo kirja järjestyy, kivittämätikin.

Tuossa näkyy lähimpänä tuo jaska ahven kirjoittaneen, varmaankin jo hänkin ihmisystävälliseksi tunnettuna, mitä yhteystietoja sitten tarvittaneen.....

Vieras kirjoitti:En voi tilata tätä kirjaa kotiini, eikä sähkökirjaa ole myynnissä.

Sähköinen versio saattaa olla mahdollisuuksien rajoissa. Olen tehnyt hiukan kyselyjä siitä. Se ei luonnollisesti ole ihan ilmainen, mutta se kai ei haittaa. Kyse on siitä, jos kirjaa painava taho haluaa laittaa sen myös sähköisenä myyntiin.

Yritän selvittää tuota vielä. Odotellaan...

Vieras kirjoitti:Harmillista ettei kirjaa saa sähköisessä muodossa! En voi tilata tuollaisena, koska vaimo saattaisi huomata. Olen tällä hetkellä liian rikki, että jaksaisin ongelmat joita kirjan tilaamisesta kiinni jääminen voisi aiheuttaa.

Johanneksen pojan esittelyn ja skannaukset luin, kiitos hänelle niistä.

Kysyin kirjailijalta tänään mahdollisuudesta saada kirja sähköisessä muodossa. Siinä on kuitenkin muutama ongelma, eikä sitä kannattane pienen kysynnän takia sähköisenä tehdä. Mutta kirjailija antoi loistavan neuvon sinulle. Se menee sanasta sanaan näin:

Jos tuollaisessa tilanteessa oleva välttämättä haluaa tutustua kirjaan, voi hän sen vaikka tilata jollekin tuttavalleen ja käydä sitä sitten siellä lukemassa.

kirja on kyl sen verran pitkä että joutuu vierailemaan tuttavan luona tosi ahkerasti jos haluaa sen lukea kokonaan

Kiitos vinkistä. Tosin, tuttavat ovat todistajia. Niin, elämä on aika jumissa tässä...

Ja todella, esim. Pdf-muodossa voisin lukea kirjaa kotona tai puhelimesta aina kun vaimo ei ole maisemissa.

Kiitos silti yrittämisestä, oikein paljon.

Seuran todistaja

Vieras kirjoitti:Kiitos vinkistä. Tosin, tuttavat ovat todistajia. Niin, elämä on aika jumissa tässä...

Ja todella, esim. Pdf-muodossa voisin lukea kirjaa kotona tai puhelimesta aina kun vaimo ei ole maisemissa.

Kiitos silti yrittämisestä, oikein paljon.

Seuran todistaja

Otapa yhteyttä sähköpostilla, jos keksittäisiin yhdessä jotain. jpoika@mbnet.fi

Jos tuollaisessa tilanteessa oleva välttämättä haluaa tutustua kirjaan, voi hän sen vaikka tilata jollekin tuttavalleen ja käydä sitä sitten siellä lukemassa.

Eräs mahdollisuus on pyytää kirjastoa tilaamaan kirj tai tilata se ja lahjoittaa kirjastoon, ehdolla, että saa sen itse ensin lukea. Toki voin omaanikin lainata. Näillä lainaamillani kirjoilla on vain ollut tapana jäädä sille tielleen. Tällainen on minusta hyvin ikävää.

Entä muita mahdollisia lukupaikkoja? Työpaikalla ruoka- ja kahvitunneilla? Pääosa kirjasta kertoo, miten henkilö luottaa lujasti todistajuuden vilpittömyyteen. Kirjassa on paljon lainauksia todistajien omasta kirjallisuudesta ja Raamatusta. Kirjan on kirjoittanut todistajavanhin, joka jättäytyi edustaan omantuntonsa tähden. Kirja on täyttä totta joka sanaa myöten niin todistajuuden vilpittömyydessä kuin sen epäilyssäkin.

Ne muutama kymmen kirjoitusvirhettä, mitkä havaitsin, eivät haittaa kirjan luettavuutta.

Lisäys: Tuli vielä eräs mahdollisuus mieleen: Jos tilaa kirjan, mahtaisiko kotipaikkakunnan kirjasto ottaa sen säilytettäväkseen omistusoikeuden säilyessä tilaajalla. Ei aivan mahdotonta tämäkään.

Vieras kirjoitti:Tuo Raimon kohtalohan on selvä ymmärrettävyytensä puolesta veljesseuralaisille, kun tunnetaan lahko ja sen toiminta.

Näinpä hyvinkin. Samalla tuli selväksi, miten turmiollista (Seuran kannalta) on lukea ja vedota vanhoihin opetuksiin, siis vanhaan materiaaliin. Viimeistään tämä kirja osoittaa vanhan materiaalin hyödöttymyyden, vaikkapa monisteina postiluukuista työntäen. Seuran totuus on kuin pörssikurssi. Se noteerataan päivittäin.

Niin ikään tuli osoitetuksi, kuinka hyödyllinen apuväline Raamattu onkaan seuran materiaalia tutkittaessa. Tässä tulee vain soveltaa Seuran antamia periaatteita ennakkoluulottomuudesta. Kuten yleensäkin, Seuran käyttämät menetelmät yleisessä käännytystyössä, voidaan hieman katsantokantaa muuttamalla kääntää käännyttäjää itseään vastaan. Myös tämän viisauden voi kirjasta lukea, ajattelen.

Kokonaisuudessaan tuo kirja on niin mukaansatempaava, ettei sitä tuskin malta olla kädestään laskematta. Kirjoittaja on valinnut erinomaisen tyylin.