Sivu 7/15
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 31.03.2012 22:46
Kirjoittaja Vieras
"että heillä olisi rakkaus keskuudessaan".
-Tuossa on vallankäyttö sidottu Raamattuun, kun pidetään käräyttämisvelvollisuutta, oikeuskomiteaa ja muuta alistamista niin se nimitetään koko soppa tuolla jakeella, jolloin, jos jäsen voikin huonosti, voi tuntea syyllisyyttä Raamatun sanan kieltämisestä jos on jotain huomautettavaakin.
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 01.04.2012 09:59
Kirjoittaja juhamatti
"-Tuossa on vallankäyttö sidottu Raamattuun, kun pidetään käräyttämisvelvollisuutta, oikeuskomiteaa ja muuta alistamista niin se nimitetään koko soppa tuolla jakeella, jolloin, jos jäsen voikin huonosti, voi tuntea syyllisyyttä Raamatun sanan kieltämisestä jos on jotain huomautettavaakin."
Juuri noinhan se menee, ajatuksia herättävä kommentti.
Marraskuussa näin 10 vuoden tauon jälkeen nuoruuden kavereita, jotka eivät ole todistajia.
Siinä sitten oli oikein mukava jälleen näkeminen kera oluen.
Sen jälkeen alkoi mulle tutkistelua johtaneen veljen "RAKKAUS" herätä mua kohtaan.
Eipä me koskaan tosin tämän veljen kanssa jutelleet kyseisestä tapahtumasta,
kun ei enää siinä vaiheessa huvittanut olla yhteydessä.
Siinä vaiheessa elämää olin saanut kokea jo niin paljon syyllisyyttä järjestön taholta,
joten valmistelin itseäni uutta elämää varten ja tämänkin saitin lueskelu oli tuttua.
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 13.04.2012 08:10
Kirjoittaja Veli-Hopea
juhamatti kirjoitti:Minä huomasin sen valheen "että heillä olisi rakkaus keskuudessaan".
Aluksi oli tietysti kova "rakkaus pommitus", niin kuin täällä on monet hyvin ilmaisseet.
Jos kuuluu seurakunnan "kermaan", niin silloin kyl arvostusta tulee.
Mutta jos ei enää pystykkään tekee kovinkaan paljoa, niin sitten katsotaan kuin halpaa makkaraa.
Meilläpäin tuo rakkaus keskuudessaan meni niin, että kun ei oltu sunnuntaina kokouksessa (kl 11-13) , niin kl 17:00 saavuttaessa nuorten leikkimieliseen jalkapalloiluun evättiin se siinä paikan päällä sanoin : " Ei voi tulla pelaamaan, kun ette olleet kokouksessa"
En ole koskaan ymmärtänyt tuota [rakkaus keskuudessaan] hypetystä. miten se eroaa minkään muun lahkon ykseydestä? Eikös muissakin lahkoissa rakastella uskon ystäviä ihan yhtälailla? joskus vähän liikaakin

Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 13.04.2012 19:48
Kirjoittaja Vieras
Tuolla "kirjoittajien esittely" palstalla on Masterpiece kirjoittanut jt:n valheista.
VT 1.11.2011 s. 25 ei ole edes ymmärrettävä eikä kerro lähdettä.
Todisteet ovat niin vähän selkeitä jt:lle ettei hän pysty niitä ymmärrettävästi selostamaan, vaikka hän siitä on alun perin lähtenyt liikkeelle.
Jt:n perustelu: "Jokaisen täytyy harkita todisteita ja luoda oma kantansa" on mystiikkaa taikka teokraattista sodankäyntiä.
Tieteelliset perustelut ovat yhteisiä, hyvässä ja pahassa. Kuten tieteellinen tieto leviää, tekniseltä alalta atomiaseen leviäminen P-Koreaan ja Iraniin juuri nyt.
Kuinka sitten pystyä jt:lle välittämään tuo tajuaminen, kuten evoluution osalta, jonka puolesta on kasoittain todisteita, muusta ei ole yhtään todistetta, mutta jt tajuamatta asiaa itsekään pyrkii vain nakertamaan yksittäisen todisteen luotettavuutta.
Tulisiko jt:lle sitten sanoa että yritä laatia kirjallinen perustelu sille ajanlaskun epäselyydelle, kai ymmärrät että siten tarjoat minullekin mahdollisuuden päästä osalliseksi vartiotorniseuran tarjoamasta pelastuksesta, jonka vt-seura sanoo olevan jt:ien tehtävä.
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 13.04.2012 19:51
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Veli-Hopea kirjoitti:Eikös muissakin lahkoissa rakastella uskon ystäviä ihan yhtälailla? joskus vähän liikaakin

Ehkei sentään rakastella, mutta rakastetaan. Samanmielisiä on helppo rakastaa, mutta "vihamiehiä" (lue: erimielisiä) ei. Joku kuitenkin käski tehdä näin. Häntä jopa kehotetaan jäljittelemään: Realisoitumaton illuusio?
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 22.04.2012 15:36
Kirjoittaja Vieras
Ariadna kirjoitti:Filippos kirjoitti: Mää oon aina luullu, että smurffit on ruottalaisia!
Muistan
ruotsalaisessa 80-luvun Valtakunnan palv. olleen kiellon jotenkin näin, "smurffit ovat kalpeita tonttuja, eivätkä siten sovi lastemme leikkeihin".
Niitä pidettiin siis Seuran taholta siniverisinä tonttuina, aatelisina. :lol:
löytääkö kukaan kyseistä smurffi-kieltoa WL-ROMiltaan,
kellä sellainen on?
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 23.04.2012 10:17
Kirjoittaja Lothar III
Veli-Hopea kirjoitti:
Meilläpäin tuo rakkaus keskuudessaan meni niin, että kun ei oltu sunnuntaina kokouksessa (kl 11-13) , niin kl 17:00 saavuttaessa nuorten leikkimieliseen jalkapalloiluun evättiin se siinä paikan päällä sanoin : " Ei voi tulla pelaamaan, kun ette olleet kokouksessa"
En ole koskaan ymmärtänyt tuota [rakkaus keskuudessaan] hypetystä. miten se eroaa minkään muun lahkon ykseydestä? Eikös muissakin lahkoissa rakastella uskon ystäviä ihan yhtälailla? joskus vähän liikaakin :)
Siis mitä? Ei saanut pelata jos ei ollut kokouksessa? Mitäs jos isäukolla oli vaikkapa esitelmä toisessa srk:ssa? Tai olitte mökilla ja tulitte vasta sunnuntai iltapäivallä? Tai halusitte vaan nukkua....ihme meininkiä....'rakkaus keskuudessamme' eikä mitään elämää vaikeuttavia sääntöjä...mitäs muuten teitte sitten?
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 23.04.2012 12:44
Kirjoittaja Veli-Hopea
Siis mitä? Ei saanut pelata jos ei ollut kokouksessa? Mitäs jos isäukolla oli vaikkapa esitelmä toisessa srk:ssa? Tai olitte mökilla ja tulitte vasta sunnuntai iltapäivallä? Tai halusitte vaan nukkua....ihme meininkiä....'rakkaus keskuudessamme' eikä mitään elämää vaikeuttavia sääntöjä...mitäs muuten teitte sitten?
Isäukko ei ollut koskaan sellaisella tasolla, että olisi harjoituspuheita enempää pitänyt.
Eipä siinä auttanut tehdä muuta kuin häipyä paikalta touhuamaan muuta. Sinne jäivät muut seurakunnan nuoret sitten keskenään pelaamaan. Kai me oltiin vähän huonompaa sakkia, kun tuo kokouksissa käyminen ei ollut 100% säännöllistä ja meitä yritettiin tuota kautta sitten saada osallistumaan paremmin myös hengellisen osuuden merkeissä.
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 23.04.2012 12:56
Kirjoittaja Tony
Veli-Hopea kirjoitti:Kai me oltiin vähän huonompaa sakkia, kun tuo kokouksissa käyminen ei ollut 100% säännöllistä ja meitä yritettiin tuota kautta sitten saada osallistumaan paremmin myös hengellisen osuuden merkeissä.
Samanlaisesta 'kannustamisesta' pääsin nauttimaan. Jos tarkoitus oli motivoida (= kiristää) kokouksiin, niin vaikutus oli kyllä päinvastainen. Vähäinen kiinnostus hiipui olemattomaksi.
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 23.04.2012 13:06
Kirjoittaja Vieras
Kukaan ei näytä yrittäneen kokea jehoovan läsnäoloa tai peräti rakkautta salilla heittäytymällä mahdollisimman herkkäkuuloiseksi, -tuntoiseksi siihen suuntaan, voisiko se olla vaikkapa jonkuunlaisen tunteen tulvahtaminen tajuntaan, kuten "mitäs noista vartiotornien epäjohdonmukaisuuksista ja jt:ien vastenmielisyyksistä, koska minä, jehoova oon täällä" ?
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 23.04.2012 17:04
Kirjoittaja Vieras
Vieras kirjoitti:Ariadna kirjoitti:Filippos kirjoitti: Mää oon aina luullu, että smurffit on ruottalaisia!
Muistan
ruotsalaisessa 80-luvun Valtakunnan palv. olleen kiellon jotenkin näin, "smurffit ovat kalpeita tonttuja, eivätkä siten sovi lastemme leikkeihin".
Niitä pidettiin siis Seuran taholta siniverisinä tonttuina, aatelisina. :lol:
löytääkö kukaan kyseistä smurffi-kieltoa WL-ROMiltaan,
kellä sellainen on?
Ei löytynyt mitään smurffeista painettuna.
Urbaanit legendat lähtevät liikkkeelle jt-piireissäkin hyvin helposti.
Ja elävät sinnnikkäästi, naama sinisenä :) niitä "totena" kerrotaan....
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 23.04.2012 20:25
Kirjoittaja Ariadna
Vieras kirjoitti:
Ei löytynyt mitään smurffeista painettuna.
Urbaanit legendat lähtevät liikkkeelle jt-piireissäkin hyvin helposti.
Ja elävät sinnnikkäästi, naama sinisenä

niitä "totena" kerrotaan....
Onko tosiaan tullut luettua ruotsinkieliset Valtakunnan palvelukset. Vahvasti epäilen!
Ottaa vain yhteyttä Ruotsin Arbogan toimistoon ja pyytää sieltä kopion tuosta kiellosta, niinhän sitä sanotaan, että etsivä löytää....
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 24.04.2012 00:43
Kirjoittaja SuurinBabylon
Veli-Hopea kirjoitti:Muilta (sukulaisilta ja tutuilta) kysyttäessä sai jonkin sortin ärsyyntyneitä vastauksia takaisin (monesta muustakin asiasta), kuten :
Mitä sä tollasia mietit?
Se nyt vaan "on" niin!
Sähän puhut ku luopio!
Sen enempää ei kuitenkaan yritetty vastata itse kysymykseen...
Henkilökohtaisesti en itsekään ymmärtänyt ideaa koko maapallon väestön lahtaamista. Myös se, että Jehova tapatti pikkulapsetkin vedenpaisumuksessa kalvoi mieltä.
En myöskään tajunnut, miksi piti saarnata. Eikö Jumalan olisi kannattavampaa kuuluttaa jokaisen maapallon asukkaan pään sisällä varoitus tai tulla salamoineen taivaasta kertomaan, että jos eivät tavat parane, niin lähtee nirri. Kun näitä ajatuksia vilpittömänä nuorena todistajana kyselin, jäivät keskustelut lyhyiksi vastapuolen sanomalla jonkun Veli-Hopean mainitsemista repliikeistä.
Juuri tämä haluttomuus ja kykenemättömyys keskusteluun oli varmaankin merkittävin tekijä oman eroprosessin käynnistymisessä. Todistajat vetäytyvät aidosti syvällisistä keskusteluista ja keskustelunaihe leimataan "turhaksi maailmalliseksi filosofiaksi". Seuran julkaisuja tai opetuksia vähänkään kriittisesti sivuava keskustelu taas loppuu kun joku ottaa luopiokortin esille. Ja vaikeaksi se osoittautui keskustella näiden hymyilevien haamujen kanssa muusta kuin SM-liigasta ja siitä "kuinka upea esitelmä meillä
taas oli".
Filosofia oli pannassa, mutta kaljanhuuruinen kansallismielinen penkkiurheilu Jäähallilla konvettisesongin ulkopuolella taas oli Jehovan hyväksymä tapa viettää vapaa-aikaa.
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 24.04.2012 08:49
Kirjoittaja Lothar III
Veli-Hopea kirjoitti:
Isäukko ei ollut koskaan sellaisella tasolla, että olisi harjoituspuheita enempää pitänyt.
Eipä siinä auttanut tehdä muuta kuin häipyä paikalta touhuamaan muuta. Sinne jäivät muut seurakunnan nuoret sitten keskenään pelaamaan. Kai me oltiin vähän huonompaa sakkia, kun tuo kokouksissa käyminen ei ollut 100% säännöllistä ja meitä yritettiin tuota kautta sitten saada osallistumaan paremmin myös hengellisen osuuden merkeissä.
No niin. Olipa sitten rakkaudellista. Siis jos homma oikeesti olis jotain "rakkaudellista" niin mitään"huononpaa sakkia" ei pitäisi olla olemassakaan.....mutta saman jutun olen kyllä muuallakin huomannut...kuppikunnat sun muut...
Re: Mikä oli seuran ensimmäinen valhe, jonka huomasit?
Lähetetty: 24.04.2012 12:53
Kirjoittaja Vieras
Ariadna kirjoitti:Vieras kirjoitti:
Ei löytynyt mitään smurffeista painettuna.
Urbaanit legendat lähtevät liikkkeelle jt-piireissäkin hyvin helposti.
Ja elävät sinnnikkäästi, naama sinisenä :) niitä "totena" kerrotaan....
Onko tosiaan tullut luettua ruotsinkieliset Valtakunnan palvelukset. Vahvasti epäilen!
Ottaa vain yhteyttä Ruotsin Arbogan toimistoon ja pyytää sieltä kopion tuosta kiellosta, niinhän sitä sanotaan, että etsivä löytää....
Urbaanille legendalle ei viittis lähtee ruåttalaisilta vahvistusta pyytämään :D
Olisi luullut suomenkielisestä Vt-matskusta nyt jotain smurffilausuntoa löytyvän,
jos ihmiset niin varmoja nimenomaan Suomen srk:ssa oli
strumffien demonisista ominaisuuksista?
"Johannes ja Pirkale"