Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Jehovan todistajien järjestö hävisi tammikuussa 2024 käydyn kaksiviikkoisen oikeudenkäynnin. Norjan valtio voitti. Päätöksen mukaan Jehovan todistajien poissulkemiskäytännöt (karttamissäännöt) ovat vakavia loukkauksia muiden oikeuksia ja vapauksia vastaan.

Jehovan todistajat nostivat kanteen Norjan valtiota vastaan sen jälkeen, kun heiltä oli evätty oikeus valtionosuuksiin ja rekisteröinti uskonnolliseksi yhteisöksi.

Asiasta uutisoivat norjalaiset mediat. Valitettavasti monet niistä ovat maksumuurin takana, mutta tämän tämän jutun voi lukea myös kuka tahansa.

Annoin 04.03.2024 uutisvinkin Iltalehdelle, joka teki pienen uutisen vielä illalla myöhään.

Olen käsitellyt Norjan oikeudenkäyntiä omilla uutissivuillani. Mitä Jehovan todistajien järjestö menetti? Mm. nämä asiat:

1. Jehovan todistajien järjestö ei voi saada valtiolta rahallista tukea
2. Jehovan todistajien järjestö tuomittiin maksamaan Norjan valtion oikeudenkäyntikulut, 1 140 505 Norjan kruunua. (108 091 dollaria)
3. Jehovan todistajat käyttivät oikeudenkäyntiin lahjoitusvaroja noin 6 miljoonaa Norjan kruunua (noin 500 000 dollaria) palkkaamalla asianajajat
Järjestön ulkopuolelta

Lue lisää täältä.

Norjalainen entinen Jehovan todistaja, joka oli oikeudenkäynnissä mukana valtion puolen todistajana, antoi minulle haastattelun, jonka julkaisin 05.03.2024. Hän kertoi oikeudenkäynnin taustoista ja selosti myös oikeusprosessia yksilön, entisen Jehovan todistajan kannalta.
Avatar
Sami Uusi-Luomalahti
Viestit: 53
Liittynyt: 25.10.2020 12:14
Viesti:

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Sami Uusi-Luomalahti »

Hienoa Jopo! Mahtavaa että jaksat olla vielä mukana näissä aktivisti-kekkereissä, vaikka tiedän, että ikäkin alkaa sinulla jo painaa. Suuresti tsemppiä edelleen!
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Lisää tietoja Norjan oikeudenkäynnistä.

Kotimaa julkaisi jutun, josta pieni lainaus:

"Tuore oikeuden päätös vahvisti: Jehovan todistajilla ei ole enää Norjassa rekisteröidyn uskontokunnan asemaa ja oikeutta valtionapuun.

Norjalainen Oslon käräjäoikeus on maanantaina (4.3.) linjannut, että edellytykset Jehovan todistajien aiemmalle valtion tukien ja rekisteröinnin epäämiselle uskonnollisista yhteisöistä annetun lain nojalla täyttyvät."


YouTubessa on noin tunnin mittainen haastattelu. Jan Frode Nilsen kertoo. Video on englanninkielinen, mutta siihen saa tarvittaessa suomenkielisen automaattikännöksen. Toimii ainakin tietokoneissa.

On hyvä tarkastella historiallista oikeuden päätöstä Jehovan todistajien järjestön ja Norjan valtion välisessä oikeudenkäynnissä. Mitkä olivat tuomion perusteet? Mitä muuta mielenkiintoista päätöksestä löytyy?

Tein pienen koosteen suomeksi.
Observer
Viestit: 161
Liittynyt: 15.05.2014 18:45

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Observer »

Johanneksen poika kirjoitti: 06.03.2024 14:11 Norjalainen entinen Jehovan todistaja, joka oli oikeudenkäynnissä mukana valtion puolen todistajana, antoi minulle haastattelun, jonka julkaisin 05.03.2024. Hän kertoi oikeudenkäynnin taustoista ja selosti myös oikeusprosessia yksilön, entisen Jehovan todistajan kannalta.
Tuosta artikkelista poimin tämän kohdan:

"Voitko sanoa, mikä seikka sai Norjan viranomaiset lopulta tarkastelemaan kriittisesti karttamiskäytäntöä?

Jan Frode Nilsen:

Rolf Furuli sai lopulta heidät aloittamaan virallisesti tutkimuksen asioista. Hän kirjoitti kirjeitä, jotka tukivat meitä. Hänen asemansa ja historiansa vaikutusvaltaisena Jehovan todistajana Norjassa antoi meille sen mahdollisuuden, joka meiltä puuttui päästäksemme todella eteenpäin ja saadaksemme Norjan viranomaisten täyden huomion."


Kunpa vain meillä Suomessakin olisi joku hänen kaltaisensa vaikutusvaltainen (ex)-todistaja, vaikkapa entinen kierros- tai piirivalvoja kuten Furuli oli, niin asiaa voisi saada ehkä eteenpäin täälläkin. Eikä olisi pahitteeksi, jos hänellä olisi vielä akateeminen koulutustausta kuten Furulilla.

Vaikka Furuli pitkälti edelleen uskoo todistajien opetuksiin, mm. karttamista hän ei hyväksy. Hänellä oli kunnioitettu asema norjalaisten todistajien keskuudessa vuosikymmenten ajalta, mutta hän ei voinut pysyä hiljaa, vaikka hän tiesi menettävänsä kaiken avaamalla suunsa. Sellaista rohkeutta ja suoraselkäisyyttä näkee harvoin.

Sydäntäsärkevää oli sekin, että hänen vaimonsa kuoli vasta hiljattain, ja 82-vuotias Furuli ei pystynyt menemään edes vaimonsa hautajaisiin, koska hän ei olisi kestänyt sitä epäinhimillistä kohtelua. Vain 4 tai 5 todistajaa oli hänelle esittänyt surunvalittelunsa yksityisesti, vaikka Furuli on varmasti tuntenut läheisesti useita satoja todistajia. On tuollainen kohtelu niin kylmää kyytiä, että sitä on tavallisen ihmisen mahdotonta ymmärtää, mutta todistajien päähän on onnistuttu takomaan, että se on "rakkaudellinen järjestely".

Kuva


Nyt sitten vain odotamme, milloin hallintoelin ottaa "vainokortin" esiin tulevassa tilannekatsauksessaan.
Harmus
Viestit: 146
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Harmus »

Observer kirjoitti: 11.03.2024 18:51
Johanneksen poika kirjoitti: 06.03.2024 14:11 Norjalainen entinen Jehovan todistaja, joka oli oikeudenkäynnissä mukana valtion puolen todistajana, antoi minulle haastattelun, jonka julkaisin 05.03.2024. Hän kertoi oikeudenkäynnin taustoista ja selosti myös oikeusprosessia yksilön, entisen Jehovan todistajan kannalta.
Kunpa vain meillä Suomessakin olisi joku hänen kaltaisensa vaikutusvaltainen (ex)-todistaja, vaikkapa entinen kierros- tai piirivalvoja kuten Furuli oli, niin asiaa voisi saada ehkä eteenpäin täälläkin. Eikä olisi pahitteeksi, jos hänellä olisi vielä akateeminen koulutustausta kuten Furulilla.
Sanelit tuossa ehdot, jotka leikkaavat tehokkaasti pois kandinaatit. Furuli on poikkeus isommassakin joukossa kuin vain Skandinaavian Jehovan todistajat. Mutta ehkä naapurimaan päätökset voisivat vaikuttaa myös täällä.

Useimmat muut Suomessa toimivat uskonnolliset ryhmät näyttäytyvät ulospäin hyvin "lokalisoiduilta". Eli näiden ryhmien tavat ja käytännöt vaihtelevat paikallisten sovellusten mukaan ja siksi vertailu eri maiden välillä koetaan vaikeaksi. Tässä suhteessa Jehovan todistajat poikkeavat muista ryhmistä, mutta tämä ei ehkä hahmotu niille jotka asioista päättävät.

Aini Linjakummun tutkimukset hengellisestä työstä voisivat olla hyvä lähtökohta laajentaa tietoisuutta siitä yhdenmukaisuuden vaateesta, jonka mukaan koko Jehovan Todistajien työ ja elämä on järjestetty.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva
Kuva: JP

Kaikki oleellinen tieto Norjan oikeudenkäynnistä kymmenessä minuutissa YouTube-videolta.
Harmus
Viestit: 146
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Harmus »

Norjan oikeudenkäynti vaikutti. Muutoksia erotettujen kohteluun tuli heti. Nähtävissä viimeisimmässä hallintoelimen tilannepäivityksessä.
Observer
Viestit: 161
Liittynyt: 15.05.2014 18:45

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Observer »

Harmus kirjoitti: 15.03.2024 16:48 Norjan oikeudenkäynti vaikutti. Muutoksia erotettujen kohteluun tuli heti. Nähtävissä viimeisimmässä hallintoelimen tilannepäivityksessä.
Kovin on vaan mitätön muutos: erotetut (poislukien tunnetut "luopiot") voivat tulla tervehdityksi, jos tulevat kokoukseen. Ei siis edes mitään smalltalk-keskustelua, vaan pelkkä tervehdys tyyliin "hei, kiva nähdä sinut täällä". Ennen ei tätäkään saanut tehdä. Ja toiseksi todistajat voivat ottaa heihin yhteyttä kutsuakseen heidät kokouksiin. Siinä kaikki.

Luuleeko hallintoelin, että tällainen mitätön muutos tosiaan vaikuttaisi siihen, mitä eri oikeusistuimet karttamisopista ajattelevat?
Harmus
Viestit: 146
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Norjan oikeudenkäynnissä annettiin tuomio 04.03.2024

Viesti Kirjoittaja Harmus »

Observer kirjoitti: 15.03.2024 20:52
Harmus kirjoitti: 15.03.2024 16:48 Norjan oikeudenkäynti vaikutti. Muutoksia erotettujen kohteluun tuli heti. Nähtävissä viimeisimmässä hallintoelimen tilannepäivityksessä.
Kovin on vaan mitätön muutos: erotetut (poislukien tunnetut "luopiot") voivat tulla tervehdityksi, jos tulevat kokoukseen. Ei siis edes mitään smalltalk-keskustelua, vaan pelkkä tervehdys tyyliin "hei, kiva nähdä sinut täällä". Ennen ei tätäkään saanut tehdä. Ja toiseksi todistajat voivat ottaa heihin yhteyttä kutsuakseen heidät kokouksiin. Siinä kaikki.

Luuleeko hallintoelin, että tällainen mitätön muutos tosiaan vaikuttaisi siihen, mitä eri oikeusistuimet karttamisopista ajattelevat?
Nyt saa siis soittaa ja kutsua kokouksiin. Soittaminen tai käyminen on mahdollista. Jos joku saadaan kiinni tästä, voi sanoa vain, että olin kutsumassa kokoukseen.

Olen optimisti. Kieltojen valvonta toimii, kun kielletty asia on aito ”tabu”. Kun joustetaan tästä ehdottomuudesta, homma alkaa rapautua ja pato pääsee purkautumaan.
Vastaa Viestiin