Onko Suomen johtavassa ex-JT-palstassa vikaa?

[AchanBeroean]

Lopettakaa nyt aikuiset ihmiset jo tuo moderaattorien ylistys, sitä on ollut jo tarpeeksi. Ei jaksa enää lukea sitä, kaikella kunnioituksella. Nämä kirjoitukseni eivät edelleenkään mitenkään liity moderaattorien työhön sinällään.

Päätoimittajaa ei tarvita mihinkään, vaan malli tasavertaisista moderaattoreista on toimiva jos tasavertaisuutta haluttaisiin.

Kukaan täällä ei ole pystynyt kommentoimaan niitä ongelmatilanteita, jotka esiintyisivät esimerkiksi ylläpitäjän alkaessa muuttaa palstaa jehovantodistajamyönteiseksi. Myöskään muita esitetty mahdollisia ongelmia ei ole kommentoitu, eikä niiden olemassaolostakaan voi saada varmaa tietoa.

Kuten tunnettua olen ollut ja olen oppositiossa tiettyjen moderaattorien linjausten suhteen, esimerkkinä Jehova-nimen käyttö lahkolaisten nimityksenä. Moderointi on ollut kutenkin tehokasta ja useampi henkilö on ottanut moderointivastuuta ja se on mielestäni hyvin onnistunutta.

Aina tarvitaan joku, joka päättää ja sanoo viimeisen sanan jos "tasavertaisilla moderaattoreilla" on sovittamattomia näkemyseroja.

Jos palstasta tulisi todella jehovantodistajamyönteinen, se näkyisi pian ja kirjoittajat voisivat vapaasti kaikota muille kilpaileville palstoille.

Mielestäni kirjoittajan "Sisäpiirin liepeiltä" viestit tässä ketjussa eivät ole asiallisia, rakentavia, eivätkä aiheellisia, vaan kirjoitusten tarkoitus lienee vain synnyttää foorumilla eripuraa ja epäsopua ja turhaa väittelyä, joka johtaa kirjoittelun pois jehovantodistajalahkon toiminnan analysoinnista.

[Lehtiveli]

Kuten tunnettua olen ollut ja olen oppositiossa tiettyjen moderaattorien linjausten suhteen, esimerkkinä Jehova-nimen käyttö lahkolaisten nimityksenä. Moderointi on ollut kutenkin tehokasta ja useampi henkilö on ottanut moderointivastuuta ja se on mielestäni hyvin onnistunutta.

Aina tarvitaan joku, joka päättää ja sanoo viimeisen sanan jos "tasavertaisilla moderaattoreilla" on sovittamattomia näkemyseroja.

Aakanin mielipide Jehovittelusta on kyllä jo muodostunut eräänlaiseksi klassikoksi foorumilla. Jossain vaiheessa voitaisiin jopa toteuttaa äänestys onko ihmiset tyytyväisiä nykylinjaan, vai tulisiko linjaa muuttaa. Tällä tavalla olisi hyvä tarkistaa linjaa, ja ottaa ehdotuksia vastaan.

[AchanBeroean]

Aakanin mielipide Jehovittelusta on kyllä jo muodostunut eräänlaiseksi klassikoksi foorumilla. Jossain vaiheessa voitaisiin jopa toteuttaa äänestys onko ihmiset tyytyväisiä nykylinjaan, vai tulisiko linjaa muuttaa. Tällä tavalla olisi hyvä tarkistaa linjaa, ja ottaa ehdotuksia vastaan.

Äänestys ei ratkaise näkemyseroja ja vähemmistöön jäänneillä ei ole syytä muuttaa omaa ajatteluaan vain sen vuoksi, että ovat jääneet vähemmistöön.

Mutta tarkoitukseni ei ollut korostaa tätä nimenomaista seikkaa, josta palstan linja on selkeä, vaan vain esimerkinomaisesti todeta, että vaikka moderoinnin linjasta voidaan olla jossain määrin erimielisiä, on se kokonaisuutena onnistunutta.

[Lehtiveli]

Aakanin mielipide Jehovittelusta on kyllä jo muodostunut eräänlaiseksi klassikoksi foorumilla. Jossain vaiheessa voitaisiin jopa toteuttaa äänestys onko ihmiset tyytyväisiä nykylinjaan, vai tulisiko linjaa muuttaa. Tällä tavalla olisi hyvä tarkistaa linjaa, ja ottaa ehdotuksia vastaan.

Äänestys ei ratkaise näkemyseroja ja vähemmistöön jäänneillä ei ole syytä muuttaa omaa ajatteluaan vain sen vuoksi, että ovat jääneet vähemmistöön.

Mutta tarkoitukseni ei ollut korostaa tätä nimenomaista seikkaa, josta palstan linja on selkeä, vaan vain esimerkinomaisesti todeta, että vaikka moderoinnin linjasta voidaan olla jossain määrin erimielisiä, on se kokonaisuutena onnistunutta.

Ymmärsin kyllä tarkoituksen, mutta halusin nostaa silti seikan esiin siitä että jos palstan enemmistö haluaa linjaan muutoksia, mikään ei ole kiveen hakattu. Tuskin vähemmistö kummassakaan linjanvedossa muuttaa näkemystään. Joskus vain täytyy sopeutua, ja kuten varmasti kaikki tietää, näissä asioissa ei voi miellyttää kaikkia. Asia herättää tunteita, ja se on hyvä. Emme siis vielä ole vajonneet välinpitämättömyyden ihanaan autuuteen.

[Viljo]

Aaac, anna moderaattori Viljon valistaa sinua:

perustajat/omistajat/ylläpito eli Alueveli ja Lehtiveli määrittelevät palstan linjan.

Tällä halusin osoittaa, että palstan perustajilla ja domainin omistajalla on mielestäni viimeinen sana sanottavana siitäkin huolimatta, että asioista keskustellaan ja äänestetään.

[Jaakob]

Aaac, anna moderaattori Viljon valistaa sinua:

perustajat/omistajat/ylläpito eli Alueveli ja Lehtiveli määrittelevät palstan linjan.

Tällä halusin osoittaa, että palstan perustajilla ja domainin omistajalla on mielestäni viimeinen sana sanottavana siitäkin huolimatta, että asioista keskustellaan ja äänestetään.

Pitää paikkansa. Toisaalta tilanne olisi sama lähes missä tahansa muualla, käytännössä kaikilla sivustoilla on lopulta joku joka niistä vastaa ja pystyy halutessaan ns. vetämään piuhat seinästä. Me sentään tiedämme kenen ovea kolkuttaa jos näin käy

[Alueveli]

Jos vähän aihetta kommentoisin.

Ennakkosensuuria ei pääsääntöisesti ole käytössä, mutta pääsivustolla oli muutaman viikon ajan viestien ennakkotarkastus käytössä spämmiaallon takia. Bottien kaikottua ennakkosuodatus poistettiin käytöstä. Pääsivun kommentointiin on joka tapauksessa suunnitteilla joitakin muutoksia, joten nykyistä spämmifiltteriä ei tällä hetkellä ole nähty tarpeelliseksi parantaa.

Kaikkien artikkelit ovat tervetulleita, niitä ei lajitella kirjoittajien mukaan. Artikkeleita ei meille ole lähetetty muutenkaan kuin muutamia ja ne on kaikki julkaistu. Muutenkin artikkelien näkyvyyttä etusivulla on tarkoitus tasapainottaa vastaamaan paremmin niiden merkitystä uudelle lukijalle.

[Umpi_vieras]

150 vastausta 2500 lukukertaa,

Vaikka sisäpiiriä ei todistettavasti ja totuuden nimessä ole (vrt Meilo) niin sisäriittoisuutta onneksi löytyy . Palsta voikin lopun ajan odotellessa keskittyä pelkästään itsensä tutkiskeluun kaukana kaukana pahasta VT -maailmasta.

[Lehtiveli]

150 vastausta 2500 lukukertaa,

Vaikka sisäpiiriä ei todistettavasti ja totuuden nimessä ole (vrt Meilo) niin sisäriittoisuutta onneksi löytyy . Palsta voikin lopun ajan odotellessa keskittyä pelkästään itsensä tutkiskeluun kaukana kaukana pahasta VT -maailmasta.

Kannattaa myös ottaa se huomioon, ettei tuo lukukertalaskuri ole mikään kovin luotettava, sillä se laskee saman henkilön tekemät vierailut useaan kertaan.

[Umpi_vieras]

ettei tuo lukukertalaskuri ole mikään kovin luotettava, sillä se laskee saman henkilön tekemät vierailut useaan kertaan.

sw, vertailulukuna toimii

[Tony]

Ymmärränkö oikein, että nimimerkki Sisäpiirin liepeiltä haluaa keskustelupalstan ilman minkäänlaista moderointia? Muutoin tätä avautumista en ymmärrä tarkoitetun. Kaikenlainen valvominen kun tuntuu olevan se ongelma nro 1.

Mutta mitä mieltä tuollaisessa olisi? Nostaisiko se palstan tasoa? Nykyisellä linjalla, onko poistettu ainuttakaan kirjoitusta perusteetta? Jos sinulla ei ole esittää kirjoituksia poistetun perusteetta, niin missä se ongelma on?

Nimimerkki Sisäpiirin liepeiltä yrittää nähtävästi provosoimalla herättää keskustelua, joka sinällään on joskus ihan toimiva keino saada keskusteluun liikettä. Näkisin ettei nimimerkin Sisäpiirin liepeiltä toimesta ole kuitenkaan esitetty keinoja kehittää keskustelupalstaa, vaan ainoastaan provosoitu.

On nimittäin suhteellisen huvittavaa lukea kauhukuvia ja spekulaatioita, joissa ylläpitäjä kääntyy jehovantodistajaksi ja rajoittaa palstan keskusteluja jehovantodistajien kannalta positiivisempaan suuntaan. Miten herranjumala tuollainen voisi olla mahdollista, niin että palstalaiset tuon hyväksyisivät? Ei ole mitään palstaa ilman palstalaisia. Jotain rajaa (tai edes orastavaa järkeä/todennäköisyyttä) spekuloinninkin suhteen...

[Jakke]

Näyttäkää paremmin toimiva xJT-aiheinen palsta, niin käydään katsomassa sieltä mallia oppimismielessä. Täydellinenhän tämäkään palsta ei voi olla, koska emme toimi erehtymättömän hallintoelimen henkeytyksen ohjauksessa.

Nimerkillä: "Laiska ja liberaali moderaattori"

[Vieras]

Palsta tarvitsee itsesuojelumahdollisuuden lahkon hyökkäystä kohtaan, jonka se tulee tekemään siinä vaiheessa kun katsoo sen mahdolliseksi.

Henk. koht. mielipiteenä palstalla tulee lahko esiin turhankin positiivisessa valossa ja avun antamisen malleja, vieroituskeinoja lahkon jäseniä varten esitetään liian vähän.

Eihän semmoisia sääntöjä voida ajatella että palsta olisi vips -onko se muuten ruåts. sana- lahkon armoilla.

Ymmärryksen palauttamiseksi on palattava alkuun.

Palsta on perustettu humaanein voimin epäitsekkäästi ja uhraten suuret työmäärät, ja se on käytössä yhteiskunnassa harvinaisesti maksutta sille joka haluaa siitä osansa ottaa.

Kiitän tekijöitä.

Itsesuojelusvaistoa ei myöskään saa unohtaa

[Witless]

Huono linjavalinta.

Olet oikeassa, motiivini oli vastata hyökkääviin viesteihin vähän negatiiviseen tyyliin, se on aina huono linjavalinta. En ole ikärasisti, vaikka joskus koen että vanha koira oppii huonosti uusia temppuja. Mitään sen ilkeämpää en tarkoittanut. Anteeksi siis, MM. Itseänikin pikkuhiljaa voi alkaa nimittää tähän ryhmään kuuluvaksi.

En olisi halunnut tähän ketjuun enää mitään lisätä, lausuin ääneen sen riskin minkä näen olevan olemassa. Toivon palstalle parasta mahdollista jatkoa ja pääosin arvostan moderaattoreiden linjaa. Olen myös sitä mieltä että kovin laaja demokratia moderoinnissa on mahdoton ajatus. Ja että moderoinnin pitää olla valmis kestämään vähän enemmän kritiikkiä kuin muiden, koska valta tuo mukanaan aina ja joka paikassa arvostelua. Enimmät haukut vaan pitää kestää, näin se missä tahansa ihmisten muodostamassa organisaatiossa toimii (paitsi tietysti autoritäärisissä, kuten Jehovan todistajat).

Jos jehovittelu ja yliaggressiivinen tyyli vielä voitaisiin minimoida, niin ois kiva. Ettei menisi sitten siihen "paras jehova on kuollut jehova" -tyyppiseen alkuvaiheiden retoriikkaan. Kun en edelleenkään ole löytänyt tukea sille, että minkään viestin pariin saataisiin moisella tyylillä kovin paljon kohderyhmään kuuluvia kuulijoita. Ja vaikka nyt en ryhmähalia ehdotakaan, niin kyllä Aakaninkin jakamaa informaatiotakin aidosti arvostan, vaikka tyylistä en tykkääkään. Päätän äpytyksen pojan paluun osa 2 uudestaan täältä tähän.

[Lehtiveli]

Eiköhän tämän ketjun anti ollut tässä, ja tosiaan, jos kehitysideoita tulee, niin palauteketjuun vaan ehdottelemaan!

Edit: Lukkoon siis.