Pääseekö Jehovan Todistajien taivaaseen myös naisia?

[Witless]

YLE:n dokumentissa "Veli Vartiotornista" Tapio Karjalainen Oulusta toisen vanhimman kanssa kävi keskustelemassa Oulun lyseon opiskelijoiden kanssa. Ohessa lainaus:
Veli vanhin: "Ne, ne ovat... tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa niinkun Raamattu sanoo, nämä 144000 ja hallittavia on ympäri maapallon, miljardeja saattaa olla sen tuhatvuotisajan.
Opiskelija: "Puhutaan näistä Jumalan hengellisistä pojista, eli niistä 144000:sta niin oliko niissä joukossa yhtään suomalaisia ja oliko ne kaikki miehiä?"
Tapio Karjalainen: "Joo, ja molempiin vastataan että "kyllä, kyllä". Oli suomalaisia, oli myös naisia. Sekä miehiä että naisia. Elikkä tässä tulee Raamatun... Jos nyt käytetään sanaa "tasa-arvo" tässä yhteydessä elikkä Jumala ei luokittele ihmisiä sukupuolen mukaan."
Opiskelija: "Neljännessä jakkeessa että he eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa, vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet ja he seuraavat karitsaa ja niin eespäin... (Veli vanhin: "Mikä jae se oli?") Neljäs, tämä neljästoista kappale, neljäs (Veli vanhin: "oikein"). Niin niin, tarkoittaako tämä nyt sitte sitä että tästä nyt saa sen kuvan että nää 144000 oli niinku aikalailla sitte miehiä kun he eivät oo tahranneet itseään naisten kanssa vai onko tässä sitte joku...?"
Tapio Karjalainen: "No tässä on nyt sympoliikkaa, elikkä kuvataan puhtautta."
Toimittaja: "144000 hallitsevat, ja siinä joukossa saa olla sillon naisia?"
Tapio Karjalainen: "Siellon myös naisia, kyllä."

[Tony]

Tälle muistan naureskelleeni jo kun ohjelma ensi kertaa ruudusta olohuoneeseen välittyi. Jehovantodistajien Ainoa Oikea Tapa tulkita raamattua tarkoittaa symboliikkaa/vertauskuvallisuutta jakeessa, joka saattaa muutoin olla täysin kirjaimellinen. Jos tuossa ei silmät avaudu vt-seuran raamatuntulkinnan kotiinpäinvetämiselle, niin sitten ei tarvitse avautuakaan. Tuolle jakeiden 'osavertauskuvallisuudelle' kun ei löydy mistään perusteita.

Että sikäli kun vt-seura kertoo ettei raamattua voi ymmärtää ilman sitä, pitää kyllä paikkaansa, koska samalla tavalla sitä ei voikaan ymmärtää ilman 'ohjausta'. Kenestäkään ei ole tullut jehovantodistajaa raamattua lukememalla, eikä tule. Sen verran lottoa esimerkiksi juuri tämä jakeiden osavertauskuvallisuus raamatuntulkinnan kannalta on.

[Vieras]

Tulee vain mieleen, että tällaisessa tapauksessa olisi hyvä ottaa esiin, jos olisi keskustelijana, että tehän tiesitte myös aikaisemmin, että niiden 144 000:n elävä osa on täyttynyt jo 1935 ja tiesitte sitäkin aikaisemmin että taivaaseen pääsee muitakin ihmisiä ja tiesitte että maan päälle ei jää ihmisiä ja....

Kuinka Te nyt tiedätte että näin ei ole ja...

[liabiliteetti]

2001: Avaruusseikkailu ja Raamattu on sellaisia kirjoja että loppuinlopuks ne ei tarkota yhtään mitään, kunhan vain ovat olemassa härnätäkseen meitä moniselitteisyydellään.

Tosin tulkinnalliset erot 2001: Avaruusseikkailun fanien keskuudessa ei tiettävästi vielä ole aloittanut täysimittaisia sotia...

[wolframium]

Jt-naisten taivaaseen pääsyn mahdollisuuttahan perusteltiin(?!) myös sillä, että lihallisen kuoleman koittaessa siitä irtautuneella henkiolennolla ei ole enää sukupuolta. Sen sijaan fyysisessä Jt-maailmassa "jatkeella" tai "jatkeettomuudella" on selkeä merkitys, koska naisten opetustehtävien hoitoa ja ajattelua on rankasti rajoitettu tällä yksinomaisella perusteella.

Tässä on tietty huutava ristiriita, jonka seurauksena olenkin tullut siihen tulokseen, että fyysisessä Jt-maailmassa aivojen täytyy sijaita miehen sukuelimessä. Tosin nykylääketiede ei anna tällaiselle oletukselle mitään perusteita, vaan mitä luultavimmin Raamatun ja Vt-seuran täytyy olla väärässä.

[rippeli]

Jt-naisten taivaaseen pääsyn mahdollisuuttahan perusteltiin(?!) myös sillä, että lihallisen kuoleman koittaessa siitä irtautuneella henkiolennolla ei ole enää sukupuolta. Sen sijaan fyysisessä Jt-maailmassa "jatkeella" tai "jatkeettomuudella" on selkeä merkitys, koska naisten opetustehtävien hoitoa ja ajattelua on rankasti rajoitettu tällä yksinomaisella perusteella.

Tässä on tietty huutava ristiriita, jonka seurauksena olenkin tullut siihen tulokseen, että fyysisessä Jt-maailmassa aivojen täytyy sijaita miehen sukuelimessä. Tosin nykylääketiede ei anna tällaiselle oletukselle mitään perusteita, vaan mitä luultavimmin Raamatun ja Vt-seuran täytyy olla väärässä.

Kannatan tuota teoriaa aivojen sijainnista, sillä siinä tapauksessa uskoisin omaavani kookkaammat aivot kuin wolframium. Näin ihan vaan ulkonäön perusteella tosin kirjoittelen.

[wolframium]

Kannatan tuota teoriaa aivojen sijainnista, sillä siinä tapauksessa uskoisin omaavani kookkaammat aivot kuin wolframium. Näin ihan vaan ulkonäön perusteella tosin kirjoittelen.

Sitten tietysti jos haluaa tulla oikein, oikein fiksuksi, niin voi lähteä Afrikkaan mustien gurujen oppiin tai tilata kotiinsa sähköpostissa tarjotun pidennyssetin.

Ilmankos kaikki "hengellinen kasvu" tapahtuukin nykyään lähinnä Päiväntasaajan ympäristössä

[Vieras]

Jehovantodistajat tulkitsevat todella villisti Raamattua. Osa lauseesta on symboliikkaa...144 000 taas ei...Tarkoitus pyhittää keinot, mutta pyhittääkö Jumala?

Ei.

[Festus]

Tienraivauskoulussa taidettin joskus opettaa, että enemmistö - -144000:sta - on naisia sillä naisia on enemmän todistajina. Vai oliko niin, että maapallolla on suhteessa enemmän naisia..ei taisi kyllä olla ensimmäinen perustelu joka mainittiin.

[Filippos]

Mut siis tuossahan tuo tyttö kysyi, että ovatko ne kaikki 144k miehiä ja ukko vastas kyllä. Eli onko sinne sitten naisia menossa?

[Markku Meilo]

Mut siis tuossahan tuo tyttö kysyi, että ovatko ne kaikki 144k miehiä ja ukko vastas kyllä. Eli onko sinne sitten naisia menossa?

Ei ole menossa, ei tosin ole miehiäkään.

Vt-lyriikka ei piittaa Raamatusta, Ilmestyskirjan mukaan joukko ei ollut saastuttanut itseään naisten kanssa (Käärmis ei sitten vedä tähän lesboja). Samoin Vt-lyriikka sälytti aiemmin opetusvelvollisuuden koko poppoolle ja naisille bonuksena opetuskiellon. Piankos kyypparioktetti ehtii lopettamaan naisten taivaaseenpääsyn sekä palauttamaan sinne jo ehtineet naiset. Siihen asti opillinen taivastoivo elää naisillakin.

Molemmista puuhista on jo kokemusta, vuonna 1935 vietiin suurelta joukolta taivaspaikat ja loppusjoitettiin paratiisiin. 2007 palautettiin vuonna 1918 ja sen jälkeen taivaaseen lentäneet.

Nyt jälkikäteen sen huomaa kuinka sokea sitä on ollut, nykytilassa en kykenisi noita asioita esittämään nauramatta, on niin naurettavan sekaista ja ristiriitaista, valheellisuudesta puhumattakaan.

[Festus]

on niin naurettavan sekaista ja ristiriitaista

"Asiat ovat sekaisin kuin Haminan kaupunki." - Matti Nykänen

[YksinäinenSusi]

Tässä on tietty huutava ristiriita, jonka seurauksena olenkin tullut siihen tulokseen, että fyysisessä Jt-maailmassa aivojen täytyy sijaita miehen sukuelimessä. Tosin nykylääketiede ei anna tällaiselle oletukselle mitään perusteita, vaan mitä luultavimmin Raamatun ja Vt-seuran täytyy olla väärässä.

Mutta kyllä tällä mihen sukuelimellä tosiasiassa on vaikutusta juurinkin miehen ajatteluun, esim mies on jyrkempi ajattelultaa ja vetää helposti toista miestä turpaan, jos tämä tulee reviirille ja
liehittelee naistaan.

Mies myös uhittelee rinta rottingilla ja käyttäytyy helposti peloittelevasti että toinen mies perääntyisi reviiriltä jne...

Mies haluaa voittaa toisen miehen esim vääntämällä kättä, että katsotaan kuka on tämän kylän voimakkain tai nyrkkeilyottelu, että kumpi putoaa kanveesiin ottamaan lukua jne...

Kyllä kivekset vaikuttaa ajatteluun, ei sitä voi sulkea pois etteikö vaikuttais, ja mitä voimakkaampi sukuvietti mihellä on sitä voimakkaammin kivekset vaikuttavat ajatteluun, ja mies muuttuu melkein jo eläimeksi silloin ja yrittää "nuuskia" jokaista naista joka vastaan kävelee.

Joillakin miehillä on niin voimakas sukuvietti, että se hallitsee miestä aivan täysin, eikä pysty mitenkään kontrolloimaan itseään, juuri nämä tekevät raiskauksia esimerkiksi jne...

[Jakke]

Ai onko henkiolennot sukupuolettomia JT-teologian mukaan? Minkäs takia ne enkelit sitten kävi hässimässä ihmisnaisia vanhan testamentin tarinassa? Miksi kaikki ottivat miehen ruumiin? Vai ottiko osa myös naisen ruumiin, mutta sitä ei katsottu sopivaksi kirjata Raamattuun ylös? :-p

[Kaarmis]

Kuka enkeli olis halunnu olla nainen senaikaisessa patriarkaalisessa maailmassa? (Paitsi tietysti hetken patjankorvikkeena...?)