Veljesseura.org

Veljesseuran jäsenet kiinnittivät Hesarin yleisönosastolla aiheellisesti huomiota siihen, että sosiaalisten suhteiden katkaisemisella uhkailu on alhaista kiristämistä, jonka kohteeksi joutuvat sekä erotettu että tämän läheiset.

HS yleisönosasto: "Uskonyhteisöstä on saatava erota ilman kiristämistä"
Uusi kirja suhtautumisesta erotettuihin
"Erotettu julistetaan kuolleeksi"

Aaac kirjoitti:Veljesseuran jäsenet kiinnittivät Hesarin yleisönosastolla aiheellisesti huomiota siihen, että sosiaalisten suhteiden katkaisemisella uhkailu on alhaista kiristämistä, jonka kohteeksi joutuvat sekä erotettu että tämän läheiset.

HS yleisönosasto: "Uskonyhteisöstä on saatava erota ilman kiristämistä"
Uusi kirja suhtautumisesta erotettuihin
"Erotettu julistetaan kuolleeksi"

Mielestäni on hyvän tavan vastaista väittää allekirjoittaneiden yksityishenkilöiden kirjoitusta jonkun yhteisön nimissä tehdyksi (kts. Aaacin uutiset "Veljesseuran kirjoitus julkaistiin HS:n yleisönosastossa"), vaikkei mielipiteen tekstissä tai allekirjoituksissa mainita yhtäkään kertaa "Veljesseuraa" tai muutakaan ex-jt-aiheista sivustoa.

Itse kirjoitus asiasta on erinomainen.

Onko mahdollista saada kirjoitusta tänne luettavaksi? Haluaisin lukea sen ja uskon että moni muukin.

Vieras kirjoitti:
Mielestäni on hyvän tavan vastaista väittää allekirjoittaneiden yksityishenkilöiden kirjoitusta jonkun yhteisön nimissä tehdyksi (kts. Aaacin uutiset "Veljesseuran kirjoitus julkaistiin HS:n yleisönosastossa"), vaikkei mielipiteen tekstissä tai allekirjoituksissa mainita yhtäkään kertaa "Veljesseuraa" tai muutakaan ex-jt-aiheista sivustoa.

Itse kirjoitus asiasta on erinomainen.

Kirjoitus on veljesseuran erään aktiivijäsenen kirjoittama ja sen tarkastamiseen ja muotoilun hienosäätöön osallistui suuri joukko palstan aktiivisia käyttäjiä. Allekirjoituksia oli alkuperäisessä versiossa enemmänkin, mutta Hesarin mielipidepalstan sääntöjen mukaisesti ne piti rajata kolmeen. Ehkä uutisoinnin sanamuoto on kuitenkin vähän harhaanjohtava.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

HS - Mielipide

Uskonyhteisöstä on saatava erota ilman eristämistä

Jehovan todistajien yhteisö eristää seurakunnasta erotetut ja eroavat yhteisönsä ulkopuolelle. Eristäminen on yhteisön sääntöjen mukaan totaalista, entisiä jäseniä ei saa esimerkiksi tervehtiä.
Myös lähisukulaisia ja omaisia vaaditaan katkaisemaan yhteydenpito yhteisön entisiin jäseniin. Määräyksestä katkaistaan siis myös kaikkein läheisimpiä ihmissuhteita, kuten vanhemman ja aikuisen lapsen välinen suhde.

Pelkästään erotetuksi tulemisen mahdollisuus ja Jehovan todistajien seurakunnissa järjestettävät synnintekijöiden kuulustelut ovat traumatisoivia kokemuksia. Erityisen ongelmallista Jehovan todistajien entisten jäsenten karttamismenettely on niiden lasten ja nuorten kannalta, jotka kasvavat Jehovan todistajien yhteisössä, eivätkä näin ollen saa vapaasti valita uskontoaan.

Yhteisöstä erottamisen perusteeksi riittää, että on eri mieltä Jehovan todistajien uskonkäsityksistä.
Tällaisten uskonnollisten ryhmien käyttämien menettelyjen laillisuus pitäisi tutkia.
Saako uskonnollinen yhteisö määrätä ihmisiä, mukaan lukien lähisukulaisia ja omaisia, hylkäämään toisiaan sanktioiden uhalla? Uskonnosta eroaminen on oltava mahdollista ilman kiristystä ja uhkailua.

TONY SYRJÄNEN
Pietarsaari

JONI VALKILA
Helsinki

RONJA VENESPERÄ
Helsinki

Jos jollakulla on tunnukset HS:n maksulliseen palveluun, niin voisi aloittaa artikkeliin liittyvän keskustelun aiheesta. Tällöin keskustelu tulee käsittääkseni myös rekisteröitymättömien puolelle yleisön kommentoitavaksi osoitteeseen: http://www.hs.fi/keskustelu/index.jspa

Artikkelin osoite maksullisessa digilehdessä (huom. ei siis aukea niille joilla ei ole tunnuksia ja maksettua lukuaikaa)

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/ar ... 5237438670

Tässä linkki Jehovan todistajien kirjaan Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa (2008?), jossa käsitellään yhteisöstä eronneiden ja eroavien kohtelua. "Kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa".

http://img164.imageshack.us/img164/3590/new1vh9.jpg

Hienoa

Sillä lailla

Kyllä kirjoituksia julkaistaan. Lisää vain sitten taas aikanaan kun aihetta on, ja aihettahan on. Kun tuo perussanoma on luettavan arvoinen, kuten järkyttävä perhe-arvojen häpäisy, ja kirjoitustapa selkeä, miksei mielellään jollakin tapaa viihteellinenkin, ainakin raskaan, yksitoikkoisen ja tylsän vastakohtana, niin julkaistaanhan niitä. Eikä vahinkoa varsinaisesti tule, jos joku juttu joskus ei palstalle jostain syystä pääsekään, mitä siitä nokkiinsa ottamaan

Tsemppiä

Aivan mahtava aihe.
Toivottavasti niiden silmät aukenevat jotka ovat alkaneet miettiä eroa järjestöstä. Tähän kun sais viranomaisten kannan vaikka sosiaalitoimen puolelta jonku puuttumaan painostukseen jota Jehovan todistajat käyttävät kehottamalla ihmisiä olla ottamatta yhteyttä järjestöstä eronneisiin sukulaisiin ja ystäviin tai joutuu itse vaikeuksiin. Aivan selvästi laitonta touhua. Psyykkistä painostusta. Ei tuollaista sais enään olla olemassakaan ja eletään vuotta 2008.

Sanovat vielä että se lukee raamatussa jättävät kuitenkin mainitsematta että siellä myös kehoitetaan rakastamaan lähimmäisiään. Näin minullekkin opetettiin kun tutkin noin vuoden verran. Tutkimisen olen lopettanut ihan lähiaikoina. Saivat minutkin uskomaan että edellämainitusti tulee toimia jos joku hylkää Jehiovan opetukset tai on eriäviä mielipiteitä Vartiotornien opeista. Se on kuulemma paholaisesta. Jossain vaiheessa uskoin asian. huh huh. En tajua miten minutkin eräs mies sai aivopestyä. Sain yllättäen tietää että kyseinen henkilö itse kuitenkin toimi minulle useiden opettamien oppien vastaisesti ja silmäni aukenivat muutaman päivän järkytyksen jälkeen. Järkytykseltäni tajuan nyt että se oli minun vapauteni monesta asiasta. Jotenkin empatiani on kuitenkin kyseistä miestä kohtaan sillä tajuan että hän on itse jatkuvan pelon vallassa siitä miten hänelle käy jos hänet joskus erotetaan.

Vieras kirjoitti: Aivan selvästi laitonta touhua.

Aika vaikea todistaa selkeästi minkään lain vaistaiseksi toiminnaksi, ikävä kyllä.

Vieras kirjoitti:Sain yllättäen tietää että kyseinen henkilö itse kuitenkin toimi minulle useiden opettamien oppien vastaisesti ja silmäni aukenivat muutaman päivän järkytyksen jälkeen. Järkytykseltäni tajuan nyt että se oli minun vapauteni monesta asiasta. Jotenkin empatiani on kuitenkin kyseistä miestä kohtaan sillä tajuan että hän on itse jatkuvan pelon vallassa siitä miten hänelle käy jos hänet joskus erotetaan.

Onnea vaan, koska tuolla tavalla näkee hyvin selkeästi sen, millä tavoin Jehovan todistajien järjestön sisällä eletään. Ikävää sinänsä, että kyseinen mies joutuu elämään jatkuvan pelon vallassa.

Aika harva ulkopuolinen ymmärtänee, millaista peliä pienen uskonnollisen yhteisön sisällä eletään. Ihmissuhteet, opit ja sen myötä koko maailma koostuu Jehovan todistajista ja heidän uskomuksistaan. Sellaisesta maailmasta ei helpolla uskalla ulos, ja siksi sen sisällä pyrkii olemaan joskus hinnalla millä hyvänsä. Toisinaan sisällä pysymistä "avustetaan" kiristämisellä.

Jakke kirjoitti:

Vieras kirjoitti: Aivan selvästi laitonta touhua.

Aika vaikea todistaa selkeästi minkään lain vaistaiseksi toiminnaksi, ikävä kyllä.

Mielestäni täyttää selvästi syrjinnän määrityksen, sillä kehotus syrjintään tulee ylhäältä käsin. Kukaan ei edes voisi vedota vanhaan epäjohdonmukaiseen vakiojaaritukseen, miten yksityishenkilöä ei voi pakottaa olemaan tekemisissä kenekään kanssa. Syrjintä on osoitettavissa Vartiotorniseuran kirjallisuuden avulla systemaattiseksi.

Suomessa tuskin löytyy kellään halua lähteä useaksi vuodeksi raastuvalle rekisteröityä uskonnollista yhdistystä vastaan, vaikka kyseessä on selvästi tasa-arvo kysymys. Tasa-arvolainsäädäntöhän koskee jokaista suomalaista, mutta oikeuteen asti sen rikkomisesta harvemmin kuitenkaan päästään. Toisin on joidenkin naurettavien hiihtojuttujen.

PoterO kirjoitti:

Jakke kirjoitti:

Vieras kirjoitti: Aivan selvästi laitonta touhua.

Aika vaikea todistaa selkeästi minkään lain vaistaiseksi toiminnaksi, ikävä kyllä.

Mielestäni täyttää selvästi syrjinnän määrityksen, sillä kehotus syrjintään tulee ylhäältä käsin. Kukaan ei edes voisi vedota vanhaan epäjohdonmukaiseen vakiojaaritukseen, miten yksityishenkilöä ei voi pakottaa olemaan tekemisissä kenekään kanssa. Syrjintä on osoitettavissa Vartiotorniseuran kirjallisuuden avulla systemaattiseksi.

Suomessa tuskin löytyy kellään halua lähteä useaksi vuodeksi raastuvalle rekisteröityä uskonnollista yhdistystä vastaan, vaikka kyseessä on selvästi tasa-arvo kysymys. Tasa-arvolainsäädäntöhän koskee jokaista suomalaista, mutta oikeuteen asti sen rikkomisesta harvemmin kuitenkaan päästään. Toisin on joidenkin naurettavien hiihtojuttujen.

Tasa-arvolainsäädäntöei kuulune tähän asiaan, sillä sen tarkoituksena on estää sukupuoleen perustuvaa syrjintää ja edistää miesten ja naisten tasa-arvoa. Niin ikään asiassa ei sovellu yhdenvertaisuuslaki, sillä sekin koskee yksityisen toiminnan osalta vain elinkeino-, koulutus ja työhönottoasioita.

Taitaa olla niin, että Jehovan todistajien toiminta asiassa on laillista.

Guest kirjoitti:Taitaa olla niin, että Jehovan todistajien toiminta asiassa on laillista.

Ei voi olla laillista. Ihan tarkalleen ottaen perustuslain koskemattomuus koskee myös henkistä koskemattomuutta.

7 § Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

PeL 11.6.1999/731

Lähde: Finlex.fi

Vieras kirjoitti:Tasa-arvolainsäädäntöei kuulune tähän asiaan, sillä sen tarkoituksena on estää sukupuoleen perustuvaa syrjintää ja edistää miesten ja naisten tasa-arvoa. Niin ikään asiassa ei sovellu yhdenvertaisuuslaki, sillä sekin koskee yksityisen toiminnan osalta vain elinkeino-, koulutus ja työhönottoasioita.

Taitaa olla niin, että Jehovan todistajien toiminta asiassa on laillista.

Joo, meni termit sitten sekaisin. Yhdenvertaisuuslaki ei muuten koske syrjintää ainoastaan elinkeino-, koulutus ja työhönottoasioissa. Edellinen kuvaus sopisi paremmin rikoslain kohtaan syrjinnästä.

Yhdenvertaisuuslaki taitaa sitten olla lähimpänä, mutta ei sekään näytä tosiaan osuvan aivan asian ytimeen. Liitänpä tähän kuitenkin sopivaimmat kohdat.

2 §
Soveltamisala

Tätä lakia sovelletaan sekä julkisessa että yksityisessä toiminnassa, kun kysymys on:

4) jäsenyydestä tai toiminnasta työntekijä- tai työnantajajärjestössä tai muussa järjestössä, jonka jäsenillä on tietty ammatti, taikka järjestön antamista etuuksista.


6 §
Syrjinnän kielto

Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Sukupuoleen perustuvasta syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986).

Syrjinnällä tarkoitetaan:

3) henkilön tai ihmisryhmän arvon ja koskemattomuuden tarkoituksellista tai tosiasiallista loukkaamista siten, että luodaan uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai hyökkäävä ilmapiiri (häirintä);

4) ohjetta tai käskyä syrjiä.