"Jehovan todistajat Jumalan päätöksissä"

[Analysoija]

Viime aikoina olen hiukkasen lueskellut tätä kyseistä julkaisua. Eli JT-kirja, englanniksi 1959, suomeksi 1962.


Kirjassa on erikoinen piirre se, että läpi kirjan puheenvuoroja (kysymyksiä ja vastauksia) esittää henkilöt; Lea, Juha, Tuomo, Maria. Nämä Juha ja Maria ovat todistajia jotka tekevät Leasta ja Tuomosta Jehovan todistajia.

Mutta itse asiassa selaillessa kirjaa ymmärsin miksi jotkut vanhemmat JT:t sanoivat kokouksia "sarastuspiireiksi."


Sinänsä tuon kirjan lukeminen avaa jälleen silmiä "lopun odottamisesta" ynnä muusta.


Meilo vois kertoa vähän lisää jos mahdollista - miksi kirja julkaistiin ja mihin tarkoitukseen?

[Markku Meilo]

... - miksi kirja julkaistiin ja mihin tarkoitukseen?

Koulutettu arvaukseni on, että 1957 julkaistun Macmillanin 'Usko marssilla' -kirjan saama valtava suosio toi esille tarpeen julkaista ajallisesti laajempi tohtoroitu ja desinfioitu katsaus Vt-seuran menneisyyteen.

[Analysoija]

... - miksi kirja julkaistiin ja mihin tarkoitukseen?

Koulutettu arvaukseni on, että 1957 julkaistun Macmillanin 'Usko marssilla' -kirjan saama valtava suosio toi esille tarpeen julkaista ajallisesti laajempi tohtoroitu ja desinfioitu katsaus Vt-seuran menneisyyteen.

Muistat sä minkälaisia reaktioita tuo herätti silloin - siis toi katsaus VT-seuran menneisyyteen?

[Markku Meilo]

Muistat sä minkälaisia reaktioita tuo herätti silloin - siis toi katsaus VT-seuran menneisyyteen?

Tuo alkuperäinen "Faith On The March" oli puheissa pian ilmestymisensä jälkeen. Mulle jäi mieleen vaan se, että kirjaa ylistettiin aivan samaan malliin kuin mitä tahansa Jehovaltakin tullutta kirjaa. En muista milloin kirja ilmestyi suomeksi, en myöskään muista suomenkielisestä versiosta puhutun samalla innolla.

[Analysoija]

Jotenkin huvittavaa, että tää Juha eli tutkistelua pitävä miespuolinen sanoo "eikä aikaa ole hukattavaksi." (sivu 293) Viittaa siis siihen että Lean ja Tuomon tulisi alkaa saarnaamaan.

Sitte toi Juha soveltaa tuota "kiirettä" Betelin (ilmeisesti Brooklyn) vanhojen talojen purkuun ja uusien rakentamiseen.

Lean ajatus vielä: "Kun näin paljon innostavia asioita tapahtuu, niin mekin olemme halukkaat pääsemään työhön. Näyttää vain siltä, että olemme menettäneet jo kovin paljon aikaa. Antaisin mitä vain, jos olisin ollut ´Jumalan tahdon kansainvälisessä konventissa´."

Onpas tuolla ollut jo aikaa.


Meilo, kuvitteellisia henkilöitä Jenkeistä, eikös?

[Markku Meilo]

Meilo, kuvitteellisia henkilöitä Jenkeistä, eikös?

Joo, noiden kuvitteelisten henkilöiden nimet alkuperäisversiossa: Lois ja Tom käännytettäviä sekä John ja Maria käännyttäjiä.

Lopun läheisyys ja kiireellisyys ovat olleet WTBTS:n sanoman merkitsevä osuus koko historiansa ajan. Kyseisen kirjan kirjoittamisen aikaan havaittiin, että jäsenmäärän kasvu alkoi laantua, kasvuhan oli toisen maailmansodan jälkeen ylikin 20 %. Tällöin Fred Franz käynnisti vuoden 1975-maailmanlopun ennustelun pohjatyöt. Ensimmäinen vieno viittaus oli muistaakseni juuri vuonna 1960 ja on luonnollista, että asiaa on jouduttu päämajassa pohjustelemaan ennen kuin sitten täysi helvetti päästettiin valloilleen 1968.

Minulle tuntemattomasta syystä J.F. Rutherford ei koskaan korjannut ajanlaskussa ollutta, C.T. Russelin tekemää raamatunpeukalointia ja Rutherfordin kuoltua F.W. Franz joutui tekemään tuon vuosisadan mittaisen korjauksen vuonna 1943. Eli Vartiotorniseura laski vuoden 1943 jälkeen, että ihmiskunnan 6000 vuotta ei täyttynyt 1873/1874, vaan 1972. Eli perusta vuodelle 1975 laskettiin aikaa sitten, mutta asiaa ryhdyttiin julkisesti painottamaan vasta 1968.

Muistan kuinka hypetyksen alkuvaiheessa puhuttiin, että asia on aivan varma ja, että 'toimistossa veljet kyllä osaavat laskea tuon vuoden'. Ja minä pidin 'toimiston veljiä' suunnilleen Jehovan lähettiläinä maan päällä, koska heillä oli niin arvokasta tietoa, jota ei tavallisille jehovantodistajille voinut kertoa. No nyt tiedän, että vieläkin ovat 'toimistossa' samoissa harhoissa kuin nuoruudessani, täysin kykenemättömiä perustelemaan esimerkiksi 1914-väitteitä.

[Analysoija]

Meilo, kuvitteellisia henkilöitä Jenkeistä, eikös?

Joo, noiden kuvitteelisten henkilöiden nimet alkuperäisversiossa: Lois ja Tom käännytettäviä sekä John ja Maria käännyttäjiä.

Lopun läheisyys ja kiireellisyys ovat olleet WTBTS:n sanoman merkitsevä osuus koko historiansa ajan. Kyseisen kirjan kirjoittamisen aikaan havaittiin, että jäsenmäärän kasvu alkoi laantua, kasvuhan oli toisen maailmansodan jälkeen ylikin 20 %. Tällöin Fred Franz käynnisti vuoden 1975-maailmanlopun ennustelun pohjatyöt. Ensimmäinen vieno viittaus oli muistaakseni juuri vuonna 1960 ja on luonnollista, että asiaa on jouduttu päämajassa pohjustelemaan ennen kuin sitten täysi helvetti päästettiin valloilleen 1968.

Kiitos journalismistasi.

Lopun läheisyys ja kiireellisyys on ikuinen hyvä pointti. Vuoden 1975 jälkeen kun mitään ei tapahtunut edes sen "viimeisen tämän asiainjärjestelmän palveluskokouksen" jälkeen - oli otettava ajatukseksi se että eihän nyt 2000-lukua voi enää tämä "jumalaton maailma" nähdä.

[Markku Meilo]

Lopun läheisyys ja kiireellisyys on ikuinen hyvä pointti. Vuoden 1975 jälkeen kun mitään ei tapahtunut edes sen "viimeisen tämän asiainjärjestelmän palveluskokouksen" jälkeen - oli otettava ajatukseksi se että eihän nyt 2000-lukua voi enää tämä "jumalaton maailma" nähdä.

En osaa päättää kumpi itse asiassa vaivaa enemmän, Vt-seuran vuosilukupelleily ja valehtelu vaiko jehovantodistajien mielenhallinta, jonka ansiosta mikä tahansa valhekin menee täydestä ja sitä levitetään eteenpäin totuutena.

Vartiotorniseuran oma historiankerrota on sitä luokkaa, että kukaan rivijäsen ei tiedä erilaisiin maailmantapahtumiin liittyviä ennustuksia on niin paljon, että Vartiotorniseuran historiassa on ollut ainoastaan yksi kausi, jossa näiden ennusteluvuosilukujen ajallinen väli on ollut yli 10 vuotta. Tuo väli oli 1954-1975. Toki lopun läheisyys oli tuolloinkin aina läsnä, koska odotettiin, että loppu voi tulla jo ennen vuotta 1975, ainakin arkin ovea suljettiin ennen loppua.

Laskutoimituksia saattaa vilkkaalla mielikuvituksella tehdä ja vuodelle 2034 (1914+120 vuotta) on Nooan mallin mukaan mahdollista sijoittaa myös yksi loppu. Sitä ei kannata kuitenkaan jäädä istuen odottelemaan, koska pettymys on taattu.

[Analysoija]

Laskutoimituksia saattaa vilkkaalla mielikuvituksella tehdä ja vuodelle 2034 (1914+120 vuotta) on Nooan mallin mukaan mahdollista sijoittaa myös yksi loppu. Sitä ei kannata kuitenkaan jäädä istuen odottelemaan, koska pettymys on taattu.

26 vuotta odottaa on pitkä aika - jos joku nyt tässä innostuisi..

[Jakke]

Laskutoimituksia saattaa vilkkaalla mielikuvituksella tehdä ja vuodelle 2034 (1914+120 vuotta) on Nooan mallin mukaan mahdollista sijoittaa myös yksi loppu. Sitä ei kannata kuitenkaan jäädä istuen odottelemaan, koska pettymys on taattu.

26 vuotta odottaa on pitkä aika - jos joku nyt tässä innostuisi..

Näitten laskelmien laatiminen oli joissakin yksityisissä piireissäkin ihan suosittua viihdettä. Enpäs muista enää päätelmäketjuamme, mutta yhden vanhimman kanssa laskimme joskus, että vuosi 2004 olis voinut alkaa mualimanloppu (=harmagedon savoksi).

VT-seurahan voisi tietenkin käyttää vielä yhtä kikkaa, eli selittää paratiisin jo alkaneen ja harmagedonin menneen. Pientä selittelyä homma tietysti vaatisi, mutta kerrankos noita on raamatunpaikkoja tempaistu asiayhteyksistään irti uusia oppeja tukemaan.

Tai tekevät vaikka uuden raamatunkäännöksen, josta selkeät todisteet uudelle valolle löytyvät

[Markku Meilo]

26 vuotta odottaa on pitkä aika - jos joku nyt tässä innostuisi..

Oletan, että potentiaalinen innostuja havaitsee, että vielä toistaiseksi "raamatullisesta" vuodesta 1914 puhutaan 26 vuoden kuluttua hyvin vähän, jos sitäkään.

[Markku Meilo]

mutta yhden vanhimman kanssa laskimme joskus, että vuosi 2004 olis voinut alkaa mualimanloppu (=harmagedon savoksi).

Olihan Vt-lehdessäkin laskutehtävä, jonka lopputulos oli 2005, muistaakseni 1935+70. Vartiotorniseuran numerologiassa on niin paljon vuosilukuja sekä ajanjaksoja, että niitä yhdistelemällä voi kukin räätälöidä ikioman perusteettoman maailmanlopun.

VT-seurahan voisi tietenkin käyttää vielä yhtä kikkaa, eli selittää paratiisin jo alkaneen ja harmagedonin menneen.

Jeesuksen paluun kanssa meneteltiin juuri tällä tavalla, itse asiassa kahdella tavalla. Millerismin lupauksen valuttua hiekkaan Russell keksi Jeesuksen näkymättömän paluun ja koska Jeesus oli palannut 1874, niin samalla alkoi Kristuksen milleniumi. Milleniumin 40 ensimmäistä vuotta oli Harmagedonin taistelua ja milleniumi oli täydessä vauhdissa vuodesta 1914 eteenpäin, siis teoriassa. Käytännössä raamatuntutkijat olivat täysin ymmällä vuonna 1914 ja Russell vaihtoi vuoden 1914 vuoteen 1915, yhtä laihoin tuloksin.

[RaM]

Laskutoimituksia saattaa vilkkaalla mielikuvituksella tehdä ja vuodelle 2034 (1914+120 vuotta) on Nooan mallin mukaan mahdollista sijoittaa myös yksi loppu. Sitä ei kannata kuitenkaan jäädä istuen odottelemaan, koska pettymys on taattu.

Kursioteettina todettakoon, että tuokin malli on mynnyt jo ohitse, sillä Nooa ei raamatun mukaan rakentanut arkkia 120 vuotta vaan ainoastaan noin 70 vuotta. Eli ohi meni jo tuokin mahdollisuus.

(Liiton ja arkinrakentamismääräyksen ajankohtana Nooalla oli jo pojat sekä miniät. Pojat syntyivät Nooan ollessa noin 500 v. ja vedenpaisumus alkoi Nooan ollessa 600 v.)

[Markku Meilo]

(Liiton ja arkinrakentamismääräyksen ajankohtana Nooalla oli jo pojat sekä miniät. Pojat syntyivät Nooan ollessa noin 500 v. ja vedenpaisumus alkoi Nooan ollessa 600 v.)

Totta, mulla oli väärä mielikuva. Se ei ollutkaan arkinrakennuksesta, vaan siitä kun Raamatun jumala antoi ihmisille 120 vuotta elinaikaa.

[Vieras]

Eikös noista kaikista laskelmista puutu yhteys Raamatun maailmanloppuun ?

Vaikka Noa rakenteli 70 v ja tuossa tilanteessa oli 120 v sopiva aika, niin missään kohtaan Raamatussa ei sanota, että tuolla aikamäärällä voidaan laskea lopun aika ?

Että johto ikäänkuin väittää, että kun lopusta siirrytään 70 taikka 120 v taaksepäin, niin siitä voidaankin ennustaa loppu tapahtuvaksi 70 tai 120 v päästä ?

Mutta se varsinainen ajan määrityksen peruste ei tule ilmi koskaan ?

Kuten joulun kiellon varsinainen syy ei ilmene, vaan se mustamaalataan kaikin mahdollisin keinoin, mitä rötjätty hallintonelin suinkin kekkaa, niin myös lopulle etsitään mitä perusteita suinkin, Raamatulliset ovat silmiinpistävästi aukollisia, (eihän myöskään missään Raamatussa sanota että jehova olisi päättänyt että nimenomaan tasaluku 6 000 v riittää kyllästymiseen ihmisillä leikkimiseen ) mutta eiväthän maallisemmatkaan vakuuta. Ydinsodan uhka on ollut jopa tavallaan realistinen, mutta sehän käy naurettavaksi kun seuraavassa kappaleessa yritetään vahvistaa uskoa vakuuttamalla, että rahamarkkinatkin romahtavat.