Beth Sarim

[Sukututkija]

Valtakunnan julistaja -93 kertoo Ruhtinasten talosta muun muassa näin: "Tuo maapala hankittiin ja talo rakennettiin sitä tarkoitusta varten, että olisi jokin silminnähtävä todistus siitä, että maan päällä on nykyään niitä, jotka uskovat täysin Jumalaan ja Kristukseen Jeesukseen ja Hänen valtakuntaansa ja jotka uskovat, että Herra herättää kohta muinoiset uskolliset miehet, jotka tulevat jälleen maan päälle ja ottavat haltuunsa maan näkyväiset asiat".

Onko jollakulla tiedossa tekstiä joka vielä selvemmin sanoisi, että talo rakennettiin Abrahamin ja kumppanien asuintaloksi?

[Vieras]

Katsoppas tuolta, tuolla on jotain:

http://www.witnessinc.com/beth_sarim.html

[Vieras]

Suomenkielinen "Jehovan Todistajain vuosikirja 1980" sisältää Yhdysvaltain toiminnan historian. Sivulla 194 kerrotaan Rutherfordin sairastumisesta ja jatketaan:

1920-luvulla hän matkusti San Diegoon lääkärin hoitoon. Sikäläinen ilmasto oli hänelle erittäin sopiva, ja
lääkäri kehotti häntä viettämään mahdollisimman suuren osan ajastaan San Diegossa. Niin hän tekikin loppuun asti. Aikanaan tehtiin suoranainen lahjoitus talon rakentamiseksi San Diegoon veli Rutherfordin käyttöön. Sitä ei rakennettu Vartiotorni-seuran kustannuksella. Tästä kiinteistästä sanotaan vuonna 1939 ilmestyneessä kirjassa Pelastus: "San Diegossa, Kaliforniassa on pieni maapalsta, jolle rakennettiin vuonna 1929 talo, jota sanottiin Beet-Sarimiksi, millä nimellä se tunnetaan." Sisar Hazel Burford oli yksi niistä sairaanhoitajattarista, jotka hoitivat veli Rutherfordia...

Vuosikirjan lainaus Pelastus-kirjasta on valitettavan lyhyt. Varmasti kaikkia olisi kiinnostanut ennemmin lukea Daavidista ja Aabrahamista kuin sairaanhoitajattarista. Vuosikirjan mukaan talo rakennettiin Rutherfordille, vaan mitä mieltä olikaan Rutherford...

[Analysoija]

Vuosikirjan lainaus Pelastus-kirjasta on valitettavan lyhyt. Varmasti kaikkia olisi kiinnostanut ennemmin lukea Daavidista ja Aabrahamista kuin sairaanhoitajattarista. Vuosikirjan mukaan talo rakennettiin Rutherfordille, vaan mitä mieltä olikaan Rutherford...

Pitäisikö Pelastus-kirjassa olla jotain olennaista? Kun sattuu olemaan tässä tietokoneen vieressä pöydällä.

[Sukututkija]

Pitäisikö Pelastus-kirjassa olla jotain olennaista? Kun sattuu olemaan tässä tietokoneen vieressä pöydällä.

Paha sanoa, mutta tsiikaapa mitä se sitten mahdollisesti sanoisi ruhtinaiden taloksiasettumis-suunnitelmista.

[Analysoija]

Pitäisikö Pelastus-kirjassa olla jotain olennaista? Kun sattuu olemaan tässä tietokoneen vieressä pöydällä.

Paha sanoa, mutta tsiikaapa mitä se sitten mahdollisesti sanoisi ruhtinaiden taloksiasettumis-suunnitelmista.

Valitettavasti kirjassa ei ole sisällysluetteloa, siis alussa lukujen teemoista. Loppupuolella käsitellään näitä täällä foorumilla viimeisen parin viikon aikana esiin tulleita juttuja pikkulasten kuolemasta, ylösnousemuksen järjestyksestä ynnä muista.
Huomenissa voisin katsella opusta tarkemmin, esim. nuo taloutumissuunnitelmat. Pistäkää vaikka kysymyksiä jos haluatte jostain muusta jotain tietoa mitä tämä 350-sivuinen Rutherfordin eepos pitää sisällään.

Veikkaan toki että Meilolta tämä "Pelastus" suomenkielisenä löytyy lähes yhtä läheltä kuin allekirjoittaneella viiden sentin säteeltä compuutterista.

[Markku Meilo]

Veikkaan toki että Meilolta tämä "Pelastus" suomenkielisenä löytyy lähes yhtä läheltä kuin allekirjoittaneella viiden sentin säteeltä compuutterista.

Väärin veikattu, ei löydy kirjaa millään kielellä, mutta skannattu teksti löytyy enkkuna:

At San Diego, California, there is a small piece of land, on which, in the year 1929, there was built a house, which is called and known as Beth-Sarim. The Hebrew words Beth Sarim mean "House of the Princes"; and the purpose of acquiring that property and building the house was that there might be some tangible proof that there are those on earth today who fully believe God and Christ Jesus and in His kingdom, and who believe that the faithful men of old will soon be resurrected by the Lord, be back on earth, and take charge of the visible affairs of earth. The title to Beth-Sarim is vested in the WATCH TOWER BIBLE & TRACT SOCIETY in trust, to be used by the president of the Society and his assistants for the present, and thereafter to be for ever at the disposal of the aforementioned princes on the earth. To be sure, everything then on the earth will belong to the Lord, and neither the Lord nor the princes need others to build houses for them; but it was thought well and pleasing to God that the aforementioned house be built as a testimony to the name of Jehovah and showing faith in his announced purposes. The house has served as a testimony to many persons throughout the earth, and while the unbelievers have mocked concerning it and spoken contemptuously of it, yet it stands there as a testimony to Jehovah's name; and if and when the princes do return and some of them occupy the property, such will be a confirmation of the faith and hope that induced the building of Beth-Sarim. (Salvation p. 311)

Tontti oli testamentattu lahjoitus, mutta itse juopottelumansion rahat ovat (ainakin suurimmalta osin) tulleet Vt-seuran kassasta. Kannattaa myös pitää mielessä, että noiden prinssien piti pulpahtaa maan pinnalle jo 1925, toki niitä odotettiin 1950-luvulle asti. Varmasti Rutherfiordin juopottelumansio oli "jumalalle mieleen" ja "todistus Jehovan nimelle", asuihan Jehovan maanpaallisen edustuston nokkamies siellä kuolemaansa asti jälkimmäisen rakastajattarensa kanssa. Sitä joku saattaa ihmetellä, että Jehovan kunniaksi rakennettu monumentti myytiin jostain kumman syystä vähin äänin.

[Sukututkija]

Väärin veikattu, ei löydy kirjaa millään kielellä, mutta skannattu teksti löytyy enkkuna:

Kerroppa Markku mistä päin opusta teksti löytyy, niin jos Analysoija naputtelisi muutaman rivin suomenkielisestä laitoksesta. Kiistakumppanillani on vieläkin onnettomampi enkku kun itsellä ja aisaa edesauttaisi soomi-kieli.

[Jaakko Ahvenainen]

"Beet-Sarim rakennettiin varoilla, jotka oli suoraan lahjoitettu tuohon tarkoitukseen. ´Kultaisessa Ajassa´(engl.) 19.3.1930 julkaistiin kokonaisuudessaan asiakirja, jolla tämä omaisuus luovutettiin J.F. Rutherfordille ja sen jälkeen Vartiotorni-seuralle."
----------
"Muutamia vuosia veli Rutherfordin kuoleman jälkeen Vartiotorni-seuran johtokunnan jäsenet päättivät myydä Beet-Sarimin. Miksi? ´Vartiotornissa´ 1.3.1948 selitettiin: ´Se oli täysin palvellut tehtävässään ja oli nyt vain muistomerkkinä, jonka pito tuli melko kalliiksi; meidän uskomme niiden muinaisen ajan miesten paluuseen, joista Kuningas Kristus Jeesus tekee ruhtinaita KAIKKEEN maailmaan (ei ainoastaan Kaliforniaan), ei perustu tuohon taloon Beet-Sarimiin, vaan Jumalan lupaussanaan." *
_______________
* Tuohon aikaan uskottiin, että sellaiset vanhan ajan uskolliset miehet Aabraham, Joosef ja Daavid herätettäisiin kuolleista ennen tämän asiainjärjestelmän päättymistä ja että he palvelisivat ´ruhtinaina kaikessa maassa´ psalmin 45:17 täyttymykseksi. Tämä näkemys korjattiin vuonna 1950, jolloin Raamattua edelleen tutkittaessa selvisi, että nuo Jeesuksen Kristuksen maalliset esi-isät herätettäisiin kuolleista Harmagedonin jälkeen. (Ks. ´Vartiotornia´ 1.2.1951, s 42-44.)"

Mutta kuten edellä on tullut ilmi "Pelastus"-kirjassa asiasta on enemmälti (ehkä), sillä lähteenä mainittu jv-FI lainaa myös em. teosta.

Lähde:
Jehovan todistajat Jumalan valtakunnan julistajina, jv-FI, Vantaa 1993, s 76

[Markku Meilo]

... mistä päin opusta...

Ei nämä sivunumerot yleensä paljoa heitä, eli sivun 311 huitteilla, siinä on oikein väliotsikko BETH SARIM. Kyseessä siis kuudes luku ja sen loppusivut.

[Markku Meilo]

Vartiotornissa 1.3.1948 selitettiin: ´Se oli täysin palvellut tehtävässään

Tuohon asti Vt-lehden teksti on totuudenmukainen. Tässä aikalaisten rehellisiä mielipiteitä tuon mansionin rakentamisen todellisesta syystä, jonka olen jostain joskus kopsannut:

In excerpts from the book, "Jehovah's Witnesses-Their Monuments To False Prophecy" by Edmund Gruss we find the following:
Edward J. Ford., was a Witness for over four decades. He worked on the staff in Bethel headquarters in Brooklyn, for a number of years. He recalls conversations with his Witness father and his own contacts with Watch Tower Society leaders. A. H. Macmillan, who served in headquarters under three Watchtower presidents and was, known to Jehovah's witnesses all over the world, " was a frequent weekend visitor in the Ford home. Although Macmillan was a loyal organization man and supportive of Rutherford, "he was critical of his drunkenness and irrational conduct." Shortly after Rutherford death, Macmillan told Edward's father that Beth Sarim was built "for no purpose other than to get the drunken and declining Rutherford out of Brooklyn." This was also confirmed to Edward later, by Society attorney Hayden Covington, who directed the legal department and was elected vice-president after Rutherford's death. Covington "quoted Franz as saying, 'they built the judge a house out in California just to get him out of Bethel.' (p. 50)

[Sukututkija]

Tuohon asti Vt-lehden teksti on totuudenmukainen. Tässä aikalaisten rehellisiä mielipiteitä tuon mansionin rakentamisen todellisesta syystä, jonka olen jostain joskus kopsannut:

Lainaus oli melko suorasanaista proosaa. Täytyypä pistää talteen ja käyttää sopivassa välissä...

[Vieras]

Tuohon asti Vt-lehden teksti on totuudenmukainen. Tässä aikalaisten rehellisiä mielipiteitä tuon mansionin rakentamisen todellisesta syystä, jonka olen jostain joskus kopsannut:

Lainaus oli melko suorasanaista proosaa. Täytyypä pistää talteen ja käyttää sopivassa välissä...

No sehän on suoraan tuosta aikaisemmin linkatusta artikkelista.

[Sukututkija]

No sehän on suoraan tuosta aikaisemmin linkatusta artikkelista.

Niinpä onkin. Siellähän on lähdekin, pitäisiköhän yrittää saada käsiinsä. Kiitti vinkistä.

[RaM]

Beth Sarim oli investointina varsin huomattava tuohon aikaan. Se ei ollut mikä tahansa torppa. Ruttea palveli siellä kaksi nuora 'sairaanhoitaja' tyttöstä, joiden siellä oloa ei katsonut kovinkaan hyvällä edes Rutten vaimo ja poika (joka sivumennen sanoen alkoi inhoamaan isäänsä ja tämän uskontoa).