Veljesseura.org

Yksi Watchtowerin tapa hallita jäseniensä mieliä on kontrolloida seksuaalisuutta, yhtä ihmisen perustarpeista. Seksi ennen avioliittoa on kokonaan kielletty, aviopuolisoiden välisessä seksissä "epänormaaleihin" tapoihin luetaan edelleen sekä oraali- että anaaliseksi. Myös masturbointi on Watchtowerin mielestä väärin. Kenenkään Jehovan todistajan ei siis tule harjoittaa tätäkään "epäpuhdasta" tapaa. Kaikki edellämainitut toiminnot luetaan Raamatun Uuden Testamentin määrittelemän kreikankielisen 'porneian' piiriin. Termistä 'porneia' juontuu myös "pornografia" jota termiä Watchtowerin julkaisuissa viljellään usein, erityisesti kun on tarve syyllistää Jehovan todistajien rivijäseniä. Pornografia esitetään Watchtowerin julkaisuissa käytännössä aina kielteisenä ja se liitetään useimmiten jonkilaiseen (jopa lasten) hyväksikäyttöön sekä avioliittojen hajoamiseen.

Masturbointi ei ole koskaan ollut "porneiaa" JT-lainsäädännössä, eikä aviopuolisoiden keskeinen oraali eikä anaali ainakaan pitkään aikaan. Selvästi tuomittavia tapoja kuitenkin.

Nuorin kirjoitti:Masturbointi ei ole koskaan ollut "porneiaa" JT-lainsäädännössä, eikä aviopuolisoiden keskeinen oraali eikä anaali ainakaan pitkään aikaan. Selvästi tuomittavia tapoja kuitenkin.

Porneijasta en tiedä, mutta aviopuolisoiden keskeinen anaali- ja oraaliseksin jatkuva harjoittaminen on kirjallisuudessa määritelty seurakunnasta erottamisen perusteeksi.

Siihen, miten tällainen jatkuva harjoittaminen käy niin ilmeiseksi että se johtaa erottamiseen, en osaa antaa vastausta.

Nuorin kirjoitti:Masturbointi ei ole koskaan ollut "porneiaa" JT-lainsäädännössä, eikä aviopuolisoiden keskeinen oraali eikä anaali ainakaan pitkään aikaan. Selvästi tuomittavia tapoja kuitenkin.

Tuomittavia ja tehtävistä poistamisen perusteita. Siis oraali ja anaali.

Analysoija kirjoitti:

Nuorin kirjoitti:Masturbointi ei ole koskaan ollut "porneiaa" JT-lainsäädännössä, eikä aviopuolisoiden keskeinen oraali eikä anaali ainakaan pitkään aikaan. Selvästi tuomittavia tapoja kuitenkin.

Tuomittavia ja tehtävistä poistamisen perusteita. Siis oraali ja anaali.

*** Vartiotorni 73 15/6 s. 295 Lukijain kysymyksiä ***

Ei ole suinkaan kristillisen seurakunnan vanhimpien eikä keidenkään muidenkaan velvollisuus tunkeutua avioparien yksityiselämään. Mutta jos heidän tietoonsa tulee vastaisuudessa törkeän luonnotonta käytöstä, kuten yhdyntää suun tai peräaukon kautta, niin vanhimpien tulee toimia tilanteen oikaisemiseksi ennen kuin suurempaa vahinkoa seuraa, samoin kuin he menettelevät muidenkin väärintekojen suhteen. Heidän huolenaan on luonnollisesti yrittää auttaa niitä, jotka menevät harhaan ja ovat joutuneet ”perkeleen pauloihin”. (2. Tim. 2:26) Mutta jos jotkut osoittavat tahallisesti halveksuntaa Jehova Jumalan avioliittojärjestelyjä kohtaan, niin käy välttämättömäksi poistaa heidät seurakunnasta vaarallisena ”hapatuksena”, joka voisi saastuttaa toisia. – 1. Kor. 5:6, 11–13.

*** Vartiotorni 73 15/6 s. 295 Lukijain kysymyksiä ***

...törkeän luonnotonta käytöstä, kuten yhdyntää suun tai peräaukon kautta, niin vanhimpien tulee toimia tilanteen oikaisemiseksi ennen kuin suurempaa vahinkoa seuraa, samoin kuin he menettelevät muidenkin väärintekojen suhteen. Heidän huolenaan on luonnollisesti yrittää auttaa niitä, jotka menevät harhaan ja ovat joutuneet ”perkeleen pauloihin”. (2. Tim. 2:26)

Kuulostaa taas niin uskomattomalta

Voi hyvänen aika! Jos haluaa antaa nautintoa toiselle, niin miksi se tulee kieltää? Koska näköjään kaikki nautinto on pahasta..
Esim. oraaliseksi on monen naisen ja miehen suuria nautintoja. Ja jos nainen tai mies ei ikinä saa oraaliseksiä, sanon kyllä ihan suoraan,että paljosta jää paitsi Eiköhän se seksi tule suorittaa valot pois päältä peiton alla, lähetyssaarnaajassa, ilman ääntelyä tai minkäänlaista kiihottumisen merkkiä. Näin pysytään kohtuuden rajoissa. Eikä mielellään näytetä toiselle alastonta kehoa..
Varmasti niin moni saa näin parhaan nautinnon ja läheisyyden!

vapaa kirjoitti:

*** Vartiotorni 73 15/6 s. 295 Lukijain kysymyksiä ***

...törkeän luonnotonta käytöstä, kuten yhdyntää suun tai peräaukon kautta, niin vanhimpien tulee toimia tilanteen oikaisemiseksi ennen kuin suurempaa vahinkoa seuraa, samoin kuin he menettelevät muidenkin väärintekojen suhteen. Heidän huolenaan on luonnollisesti yrittää auttaa niitä, jotka menevät harhaan ja ovat joutuneet ”perkeleen pauloihin”. (2. Tim. 2:26)

Kuulostaa taas niin uskomattomalta

Mutta totta.

Analysoija kirjoitti:

vapaa kirjoitti:

*** Vartiotorni 73 15/6 s. 295 Lukijain kysymyksiä ***

...törkeän luonnotonta käytöstä, kuten yhdyntää suun tai peräaukon kautta, niin vanhimpien tulee toimia tilanteen oikaisemiseksi ennen kuin suurempaa vahinkoa seuraa, samoin kuin he menettelevät muidenkin väärintekojen suhteen. Heidän huolenaan on luonnollisesti yrittää auttaa niitä, jotka menevät harhaan ja ovat joutuneet ”perkeleen pauloihin”. (2. Tim. 2:26)

Kuulostaa taas niin uskomattomalta

Mutta totta.

Sehän siitä kaikkein uskomattominta tekeekin. Ja sanan "luonnoton" käyttö.

Mitä muuten sanoisitte, jos henkilö (JT) kannattaa edellä mainittuja juttuja hyvänä elämäntapana, siis aviopuolisonsa kanssa, mitä se käytännössä voisi tarkoittaa?

Vartiotorni 15.06.1983 käsitteli asiaa, ja on ilmeisesti vielä voimassa oleva kanta?

>>Naimisissa olevat kristityt

Mitä on sanottava aviositein yhdistettyjen aviopuolisoitten sukupuolisesta toiminnasta? Vanhinten asiana ei ole urkkia avioituneiden kristittyjen yksityisiä asioita. Raamatulla on kuitenkin varmasti sanottavaa heidän elämästään. Niiden jotka ’vaeltavat jatkuvasti hengen mukaan’, ei tule jättää huomioon ottamatta sitä, mitä Raamattu ilmaisee Jumalan ajatuksista. Heidän on lisäksi hyvä kehittää vihaa kaikkea sellaista kohtaan, mikä on epäpuhdasta Jehovan silmissä, myös selvästi kieroutuneita sukupuolitapoja kohtaan. Aviopuolisoitten tulee menetellä niin, että heidän omatuntonsa pysyy puhtaana, ja kiinnittää esteetön huomionsa ”hengen hedelmien” kehittämiseen. – Galatalaisille 5:16, 22, 23; Efesolaisille 5:3–5.

Entä jos joku haluaa puolisonsa osallistuvan tai jopa vaatii häntä osallistumaan selvästi kieroutuneisiin sukupuolitapoihin? Edellä esitetyt tosiasiat osoittavat, että porneia sisältää aviojärjestelyn ulkopuolella tapahtuvan luvattoman sukupuolisen käytöksen. Siksi aviopuolison pakottaminen kieroutuneisiin toimintoihin, esimerkiksi suun tai peräaukon kautta tapahtuvaan yhdyntään, avioliiton sisäpuolella ei olisi raamatullinen peruste avioerolle, joka vapauttaisi toisen menemään uudelleen naimisiin. Vaikka tilanne kiusaa uskovaa puolisoa, niin jos hän yrittää pitää kiinni Raamatun periaatteista, hän saa osakseen Jehovan siunauksen. Sellaisissa tapauksissa voi auttaa, että aviopuolisot keskustelevat ongelmasta suoraan muistaen erityisesti sen, että sukupuolisuhteitten tulee olla kunniallisia, tervehenkisiä ja ilmaus hellästä rakkaudesta. Tämä sulkee varmasti pois kaiken sellaisen, mikä saattaa kiusata tai vahingoittaa puolisoa. – Efesolaisille 5:28–30; 1. Pietari 3:1, 7.

Kuten jo mainittiin, vanhinten tehtävänä ei ole valvoa ”poliiseina” seurakunnan avioparien yksityisasioita. Jos kuitenkin tulee tunnetuksi, että joku seurakunnan jäsen harjoittaa tai avoimesti kannattaa avioliiton sisäpuolella harjoitettavia kieroutuneita sukupuolisuhteita, hän ei varmasti olisi moitteeton, eikä hän voisi saada erikoisetuja, esimerkiksi palvella vanhimpana, avustavana palvelijana tai tienraivaajana. Sellaisten tapojen harjoittaminen ja edistäminen voisi johtaa jopa seurakunnasta erottamiseen. Miksi?

Galatalaiskirjeen 5:19–21 luettelee monia paheita, joita ei luokitella kuuluvaksi porneiaan, mutta joiden vuoksi henkilö ei ehkä olisi kelvollinen Jumalan valtakuntaan. Niiden joukossa ovat ”epäpuhtaus” (kreikaksi akatharsia, joka merkitsee saastaisuutta, turmeltuneisuutta, rivoutta) ja ”irstaus” (kreikaksi aselgeia, joka merkitsee hillittömyyttä, kevytmielisyyttä, häpeämätöntä käytöstä). Jos nämä paheet käyvät törkeiksi, ne voivat olla porneian tavoin peruste erottamiseen kristillisestä seurakunnasta, mutta eivät raamatullisen avioeron hankkimiseen. Henkilö joka röyhkeästi kannattaa järkyttäviä ja vastenmielisiä sukupuolisia toimia, syyllistyisi irstauteen. Siten suhtautuva ihminen voisi tietysti vajota myös suorittamaan porneiaa; silloin olisi olemassa perusteet raamatulliseen avioeroon. Kaikkien vilpittömien kristittyjen tulisi erittäin huolellisesti välttää sellaista ja käydä sotaa kaikkia sellaisia ”lihan tekoja” vastaan. – Galatalaisille 5:24, 25.

Kaikkien Jehovan palvelijoitten, ovatpa he naimisissa tai naimattomia, tulisi karttaa kaikenlaista moraalittomuutta. Heidän tulisi tukea uskollisesti kaikkia Jehovan järjestelyjä, myös avioliittojärjestelyä. (Psalmit 18:22–26) Avioliitossa olevien tulisi ”yhtenä lihana” pyrkiä tuottamaan kunniaa Jehovalle ja kehittämään tosi rakkautta ja kunnioitusta avioliitossaan. (1. Mooseksen kirja 2:23, 24; Efesolaisille 5:33; Kolossalaisille 3:18, 19) Tällä samoin kuin muillakin tavoilla he voivat osoittaa, että he ”eivät ole osa maailmasta” – maailmasta jonka Saatana on vetänyt moraalittomuuden ja turmeluksen lokaan ja joka on ’häviämäisillään haluineen’. Muistaessaan, että ”se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy ikuisesti”, kaikkien tulisi pyrkiä tekemään Jumalan ”tahto” Hänen kallisarvoisen avioliittojärjestelynsä suhteen. – Johannes 17:16; 1. Johannes 2:17.

Nuorin kirjoitti:Masturbointi ei ole koskaan ollut "porneiaa" JT-lainsäädännössä, eikä aviopuolisoiden keskeinen oraali eikä anaali ainakaan pitkään aikaan. Selvästi tuomittavia tapoja kuitenkin.

Taidat olla oikeassa, en enää muistanut näitä hassuja pykäläeroja vakavampien ja vähemmän vakavien syntien välillä. JT-aikoina kun ulkopuoliset kyselivät mikä on kiellettyä ja mikä sallittua, tuntui että kyse oli ihan epäoleellisista asioista. Mutta monia lahkoja käytännön tasolla erottavat toisistaan juuri tällaiset hassut ihmisten keksimät käskyt. "Saako juoda viinaa, saako juoda kahvia?"

Taidan toistaa itseäni, mutta väitän että Watchtowerin sedät ovat seksimaanisuudessaan tehneet asiasta paljon kiinnostavamman kuin se onkaan. Maailmallisiin tutustumisen jälkeen ainakin minulle tuli yllätyksenä että heidän mieltään seksi ei keskimäärin hallitse niin paljon kuin Jehovan todistajien. Perverssiä touhua tuo aikuisten ihmisten sukupuoliasioihin puuttuminen.

En pitäisi mahdottomana sitäkään, että aikuisiällä Seuran kuvainnollisen aivopultin imaissut muuttaisi olemuksensa Seuran ohjeistamaan (määräämään) muottiin. Verrattuna aikaan ennen Seuran tosi tm Jehova-uskontoa.

Sittemmin ex aikana tilanne voi muuttua mutta tuskin silmänräpäyksessä. Kuvainnollisen aivopultin rippeet saattavat olla seinämissä pitkän aikaa.

On typerää tosiaan puuttua toisten seksielämään, mutta jotain perää sentään noista "säädöksistä" löysin. Siinä sanottiin, ettei kumppani saa pakottaa tms. toista esim. oraali tai anaali seksiin. Toista ei saa satuttaa seksillä. Minun mielestäni tuo on hyvä asia. Kaikki muu olikin jo soopaa. Jos esim. on aviomies, joka haluaa vain, että vaimo antaa sitä oraali seksiä sekä anaali seksiä, siinä saatetaan laiminlyödä vaimon haluja. En nim. usko, että kovin moni nainen haluaa vain sitä anaalia..Mutta tämä oli ainoa asia tosiaan, mikä oli hyvä noissa ohjeissa. En nim. ymmärrä miten oraaliseksi voisi millään tavalla vahingoittaa kumpaakaan??

Tuntuu todella hyvältä antaa naiselle klitorisorgasmi kielellä. Mmmmmm, slurps.