Sivu 1/12
Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 10:29
Kirjoittaja RaM
Samalla tavalla sekä ihmisillä että eläimillä on ”yhtäläinen henki” eli yksi toimintaan paneva voima. Henki eli elämänvoima, joka mahdollistaa ihmiselle elämäntoiminnat, ei eroa millään tavalla siitä hengestä, joka tekee eläimille toiminnan mahdolliseksi. Tämä henki ei pidätä itsellään kuolleen ruumiin solujen ominaisuuksia. Esimerkiksi aivosolujen ollessa kysymyksessä henki ei omaksu niihin varastoitua tietoa eikä jatka ajattelemista erossa näistä soluista. Raamattu kertoo: ”Kun hänen henkensä [rúah] lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa [ajatuksensa, Um] raukeavat tyhjiin.” – Ps. 146:4.
Mietitkö koskaan lahkolaisena ollessasi (tai jos kuulut edelleen niin oletko miettinyt) sitä, mikä ihme tuo mystinen 'elämänvoima' oikein voisi olla?
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 12:55
Kirjoittaja Jakke
Tästä oli puhetta joskus JT-aikoina yhden vanhimman kanssa ja päädyimme siihen tulokseen, että koska tämä elämänvoima on jotain "jumalallista", ei ihmisen ole koskaan mahdollista luoda keinotekoisesti elämää.
Toisaalta itse mielessäni ajattelin jo silloin, että kun joku saa elävän solun rakennettua laboratoriossaan, on taas yksi iso vartiotorniaaninen myytti kumottu.
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 17:28
Kirjoittaja Vieras
No tuota "laboratoriossa luotua elämää" saakin sitten odotella aina maailmanloppuun saakka..
Vaikken ikinä ole vartiotornilainen ollutkaan, uskon Raamattuun ja siihen että kaiken elämän antaa yksin Jumala...Tosin AIVAN erilainen mitä Brooklynin herrat uskottelevat.
..ei muuta kuin aikaa ja oikeita ainesosia..niin hups...siinähän on elävä solu?
Yhtä epätoivoinen tehtävä kuin löytää elämää muilta galakseilta..niin kauan toki uskoa ja toivoa saa...mutta lähinnä rahan haaskausta koko juttu

Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 17:53
Kirjoittaja Jakke
Vieras kirjoitti:No tuota "laboratoriossa luotua elämää" saakin sitten odotella aina maailmanloppuun saakka..
Vaikken ikinä ole vartiotornilainen ollutkaan, uskon Raamattuun ja siihen että kaiken elämän antaa yksin Jumala...Tosin AIVAN erilainen mitä Brooklynin herrat uskottelevat.
..ei muuta kuin aikaa ja oikeita ainesosia..niin hups...siinähän on elävä solu?
Yhtä epätoivoinen tehtävä kuin löytää elämää muilta galakseilta..niin kauan toki uskoa ja toivoa saa...mutta lähinnä rahan haaskausta koko juttu

Ei siitä kovin kaukana olla, että koko solu saadaan synteettisesti valmistettua:
KLIK!. Googlaa vaikkapa hakusanoilla "artificial living cell"
Ja mitä elämään muilla planeetoilla tulee, niin Raamattu tai edes torniseura ei tietääkseni kiellä sitä, etteikö jonkin sortin elämää voisi olla muuallakin.
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 18:25
Kirjoittaja Bergerac
Jakke kirjoitti:Ja mitä elämään muilla planeetoilla tulee, niin Raamattu tai edes torniseura ei tietääkseni kiellä sitä, etteikö jonkin sortin elämää voisi olla muuallakin.
Annetaan itse Seuran tm Jehovan kertoa asia U&Y-orjan kautta kuvainnollisille muurahaisilleen (Herätkää 73 8/9):
Vaikka avaruustutkimukset eivät olekaan paljastaneet mitään merkkejä älyllisestä elämästä, se ei kuitenkaan merkitse sitä, ettei avaruudessa olisi älyllistä elämää. Siellä on varmasti!
”Kehittyneiden” elämänmuotojen puuttumisesta huolimatta on alueella, jota ihmiset kutsuvat avaruudeksi, loistavia, älyllisiä persoonia! Lisäksi heihin on saatu yhteys!
Jehova Jumala loi nuo älylliset persoonat, jotka ovat olemassa Maan ulkopuolella. Heidät luotiin jo ennen kuin kiertotähti Maa valmistettiin ihmisen asunnoksi.
Kaikki, jotka ovat vierailleet Maassa, eivät ole kuitenkaan olleet Jumalan lähettämiä enkelipersoonia, joilla on ollut mukanaan tärkeitä tiedonantoja Häneltä. Todellisuudessa jotkut Jumalan enkelipojat jättivät kapinallisesti taivaallisen asemansa, tulivat Maan päälle miesten hahmossa ja ”ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat”
Näin ollen niillä taruilla, joiden jotkut tiedemiehet ovat tulkinneet ehkä viittaavan avaruudesta tapahtuneisiin vierailuihin, on todellisuuspohjaa. Älylliset, yli-inhimilliset, suunnattoman voimakkaat persoonat todellakin vierailivat Maassa. Ei, he eivät olleet muilta planeetoilta tulleita elollisia, jotka olivat kehittyneet ihmistä älykkäämmiksi, kuten jotkut tiedemiehet saattavat uskoa, vaan he olivat Jumalan tottelemattomia enkeliluomuksia
Näkymättömässä avaruudessa on siis olemassa voimakkaita, älyllisiä persoonia, ja jotkut niistä ovat pahoja.
Sinun ei tule olla nykyään niinkään kiinnostunut siitä, onko muiden aurinkokuntien millään planeetalla elämää, vaan erityisesti siitä, saatko sinä iankaikkisen elämän täällä Maan päällä. Maailmallisen asiainjärjestelmän jäljellä oleva aika on hyvin lyhyt
Jotta voisit toimia siten, tutki Raamattua, joka sisältää Jumalan itsensä ilmoittamat asiat kirjallisessa muodossa. Tutki näitä Jumalalta tulleita sanomia huolellisesti ja tottele niitä. Kun sitten tämä maailmallinen asiainjärjestelmä tuhoutuu pois, sinut saatetaan varjella elossa Jumalan uuteen järjestykseen nauttimaan iankaikkisesta elämästä tässä kauniissa avaruusaluksessa nimeltä Maa, joka pysyy paratiisina ikuisesti.
Että sitten sillä tavalla.
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 19:29
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Jaahas. Näyttää elämä jatkuvan edelleen Plejadien tähtikuviossa. Oliko se pääpaikka Halcion vai Hallusination. No kuitenkin: Joskus ilmenee muistin heikkenemistä, sekavuutta tai levottomuutta. Taitaapi se B-perheen ja varsinkin hallintoelimen "panis angelicus" ollakin peittaamattomatonta vehnäpullaa, epäilen.
Kiitos, Bergerac.
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 19:37
Kirjoittaja RaM
Mielenkiintoisia kommentteja. Mitä se ELÄMÄ itseasiassa on - mikä on elämän pienin yksikkö jonka voima palaa jumalan luo?
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 19:46
Kirjoittaja Jakke
RaM kirjoitti:Mielenkiintoisia kommentteja. Mitä se ELÄMÄ itseasiassa on - mikä on elämän pienin yksikkö jonka voima palaa jumalan luo?
Ja kun ainakin laskennallisesti tietokoneiden suorituskyky ohittaa jossain vaiheessa ihmisaivojen suorituskyvyn ja keinoälytutkimuskin on melko pitkällä, niin voiko tietokone(ohjelma) tulla tietoiseksi olemassaolostaan? Onko se elämää? Miten siinä vaiheessa todennetaan mahdollinen tietoisuus?
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 27.01.2009 20:02
Kirjoittaja Bergerac
Jakke kirjoitti:Ja kun ainakin laskennallisesti tietokoneiden suorituskyky ohittaa jossain vaiheessa ihmisaivojen suorituskyvyn ja keinoälytutkimuskin on melko pitkällä, niin voiko tietokone(ohjelma) tulla tietoiseksi olemassaolostaan? Onko se elämää? Miten siinä vaiheessa todennetaan mahdollinen tietoisuus?
Vaikea sanoa, mutta ainakin tosi tm Seura monin kerroin kirjallisuudessaan toistaa sitä että koneet eivät voi korvata ihmisaivoja. (...vain ohjelmoituja...)
Seura puhuu myös koneiden ohjelmoinnista ja siitä että kone tekee vain mitä käsketään

Hetkinen, mistäs ihmeestä tämä on niin tuttua
Jakke kirjoitti:Miten siinä vaiheessa todennetaan mahdollinen tietoisuus?
Kun tuohon ei oikein osaa vastata eikä ajatella sopivaa vastausta niin kaivetaan esille ns. Matrix-kortti

Re: Elämänvoima
Lähetetty: 28.01.2009 12:06
Kirjoittaja RaM
Miten mahtaa olla yksisoluisten eliöden tilanne - kaipa niilläkin on elämänvoima. Mutta entäpä sitten kun eliö on myös yksineuvoinen. Jakautuessaan myös elämänvoiman pitäisi kai jakautua. Vai?
Onkohan viruksellakin elämänvoima?
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 28.01.2009 13:14
Kirjoittaja Jakke
RaM kirjoitti:Miten mahtaa olla yksisoluisten eliöden tilanne - kaipa niilläkin on elämänvoima. Mutta entäpä sitten kun eliö on myös yksineuvoinen. Jakautuessaan myös elämänvoiman pitäisi kai jakautua. Vai?
Onkohan viruksellakin elämänvoima?
Vähän off-topic, mutta tästä pohdonnasta tulee helposti mieleen taas yksi JT-opin hupaisa piirre: Missä menee raja siinä, minkä kokoiset elukat paratiisissa syövät toisiaan? Jos virukset ja bakteeritkin elävät sulassa sovussa ja syövät vain kedon ruohoa, niin mahtaa olla mielenkiintoista parasiitin, eiku paratiisin, mikrobiologia

Re: Elämänvoima
Lähetetty: 28.01.2009 15:19
Kirjoittaja PoterO
Aineenvaihdunta olisi melko lailla paras vaihtoehto tuoksi mystiseksi elämänvoimaksi. Viruksilta puuttuu itsenäinen aineenvaihdunta, joten niitä ei oikeastaan lasketa eliöiksi. Usein elämän määritelmään kuuluu myös lisääntymiskyky, mutta tämä ominaisuus jää enemminkin populaation kuin yksilön harteille (ajatellaanpa vaikka steriloitua yksilöä).
Re: Elämänvoima
Lähetetty: 28.01.2009 15:36
Kirjoittaja RaM
Miten tämä jumalan antama elämänvoima mahtaa henkiolennoissa vaikuttaa? Mahtaako niillä olla aineenvaihduntaa? Ainakin Jehovan todistajien mukaan niilläkin on elimistö.

Mistä nyt sitten lienevät tuonkin tiedon saaneet.

Re: Elämänvoima
Lähetetty: 28.01.2009 16:45
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
RaM kirjoitti:Miten tämä jumalan antama elämänvoima mahtaa henkiolennoissa vaikuttaa?:
Mikä mainio kysymys, RaM. Sikäli kuin henkiolennot jo luonnostaan ja pääsääntöisesti ovat kuolemattomia, on näkemykseni, ettei mitenkään. Ja jos tätä päätelmäketjua jatkaa, olemme lopulta Olympos-vuorella (tai joillakin sen variaatioista) kinaamassa Zeuksen kanssa tästä, kautta Jupiterin.

Re: Elämänvoima
Lähetetty: 28.01.2009 17:00
Kirjoittaja Ariadna
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:kautta Jupiterin.
Ei , Jaakko ei, kun kautta Atonin, sieltähän se Shekina lähtee.