Veljesseura.org

Tm Seuran mielipide/suositukset/ohjeet/kuvainnolliset määräykset kohdistuen tm Seuran vilpittomät jäsenet vs maailma/maailmalliset/Saatanan vallassa olevat.

Ns kuvainnolliset vilpittömät syntymä-jehovat tavallaan omaksuvat Seuran sekä vanhempiensa avustuksella ns tosi tm Seuran (eli U&YO:n välittämän) totuuden, koskien jossain määrin myös seurustelua/ystävyyttä itse Saatanan vallassa olevien kanssa. Sama toisaalta koskee myös aikuisiällä mukaan lähteviä kiinnostuneita ja sittemmin vilpittömiä Jehovan Todistajia.
Enkä kokemukseni osalta mitenkään ihmettele sitäkään, että ns. konservatiivi-jehovantodistajien suhtauminen maailmallisiin ystäviin tms voisi olla jokseenkin erilainen (koskien niin aikuisia kuin aikuisten ohjeistamina lapsiakin) kuin liberaali tai kulttuuri-jehovan todistajien suhtautuminen.

Ns syntymäjehovilla ei juurikaan ole mitään mahdollisuuksia, he vain kasvavat Seuran oppiin vilpittömien vanhempiensa huomassa. (kivuliaat ero asiat ovat toinen asia ja erittäin konkreettinen asia)
Ns kiinnostuneilla on mahdollisuuksia, joskin kiinnostuneen riittävän epäilevät kysymykset tai vaikeat kysymykset voivat aiheuttaa sen, että vilpitön Jehovan Todistaja (tm Jehovan tm Seuran opetuksien osalta) voi todeta että ko henkilö ei ole tosi tm totuuden arvoinen.

Kiinnostuneilla on toki aina se mahdollisuus että voivat kaivaa tietoa mistä tahansa. Toivottavasti myös VSF:stä.

Entä Seuran mielipide vs maailma/maailmalliset/saatanan vallassa oleva maailma ?

Laitan näkyviin muutaman vähän erilaisen Seuran kirjallisuus-lainauksen ( tai sama punainen lankahan on suuremmassa osin pitkin Seuran kirjallisuutta) pitkiä lainauksia.

Toivottavasti ainakin kiinnostuneet löytävät punaista lankaa näistä lainauksista.
(toinen ongelma kiinnostuneiden suhteen on muuten se, että vilpittömät Jehovan Todistajat tarjoavat valikoituja paloja tosi Tm Seuran jutuista, mutta välttämättä kiinnostuneella ei ole suoraa mahdollisuutta selvittää koko sisältöä/toisenlaista sisältöä tosi Tm Seuran jutuista. Toivottavasti mahdollisimman moni kiinnostunut selvittää kokonaisuutta myös osaltaan VSF:n kautta ja monien muiden mahdollisuuksien kautta.)

Herätkää 96 22/5 kirjoitti: -Mikä tekee teini-ikäisten välisistä ystävyyssuhteista niin hauraita? Yksi syy on se, että sitä mukaa kuin vartut, tunteesi, mielipiteesi, tavoitteesi ja harrastuksesi alkavat muuttua. (Vrt. 1. Korinttilaisille 13:11.) Voit havaita olevasi joissakin asioissa ikätovereittesi edellä – tai heistä jäljessä.
-Näin ollen kun ystävykset varttuvat, he kasvavat toisinaan erilleen – ei sen takia, että he olisivat vihaisia toisilleen, vaan siksi, että he alkavat tavoitella, harrastaa ja arvostaa eri asioita. Saattaa olla jopa hyvä, että jokin ihmissuhde päättyy. Kun vartut ja alat suhtautua vakavammin hengellisiin asioihin, saatat tajuta, että jotkut entiset ystäväsi eivät olleetkaan hyvää seuraa (1. Korinttilaisille 15:33). Välität heistä, mutta et enää nauti heidän seurastaan.
-Ystävyyssuhteet kariutuvat usein siihen, että muiden ystävien kanssa olemista pidetään petoksena

Ei kai tähän mitään voi lisätä. Varsin hauska on myös viimeinen ranskis. Kuten voiko mitään lisätä seuraaviinkaan lainauksiin.

Vartiotorni 98 1/9 kirjoitti: -Kristittyjä vihaava maailma muodostuisi niistä, jotka ovat vieraantuneet Jumalasta ja ovat Saatanan vallassa (1. Johanneksen kirje 5:19).
-Taistelu on käynnissä Saatanan järjestön ja Jumalan järjestön välillä. Taistelu on ratkaisevan ankara.” Tässä yhteenotossa Jumalan järjestö on hengellinen turvapaikka. Sanaa ”järjestö” ei esiinny Raamatussa, ja 1920-luvulla ”Jumalan järjestö” oli uusi ilmaus. Mikä sitten on tämä järjestö? Ja miten me voimme saada siinä suojan?
-apostolit järjestivät ensimmäisen vuosisadan kristityt paikallisseurakunniksi Jerusalemissa toimivan hallintoelimen valvonnassa, on ollut sopivaa sanoa tuota ”veljesseuraa” järjestöksi (1. Pietarin kirje 2:17). Jehovan todistajilla on nykyään samankaltainen järjestörakenne. Tuon ensimmäisen vuosisadan yhteenliittymän ykseyttä vahvistivat ”lahjat ihmisinä”, esimerkiksi ”paimenet ja opettajat”. Jotkut näistä matkustivat seurakunnasta toiseen, kun taas toiset olivat vanhimpina paikallisseurakunnissa. (Efesolaisille 4:8, 11, 12; Apostolien teot 20:28.) Samanlaiset ”lahjat” vahvistavat Jehovan todistajien ykseyttä nykyään.
-Laajimmassa merkityksessään Jumalan järjestö koostuu näin ollen kaikista niistä taivaassa ja maan päällä olevista, jotka toimivat yhdessä tehdäkseen Jumalan tahdon. (Ks. tekstiruutu.) Miten suurenmoinen etuoikeus onkaan kuulua siihen!
-Jumalan järjestö voi auttaa meitä varomaan Saatanaa ja hänen juoniaan
-Miten Jumalan järjestö suojelee meitä? Ensinnäkin meillä on Jehovan henkipalvelijoiden pettämätön tuki.
-Myös Jehovan näkyvä järjestö on suoja
-Jehovan järjestöön kuuluminen merkitsee siis sellaiseen kansaan kuulumista, joka etsii Jumalan nimestä suojaa ja saa sen.
-”Orjalta” saatava opastus auttaa kristittyjä säilyttämään korkeat moraalinormit ja olemaan ”varovaisia kuin käärmeet ja silti viattomia kuin kyyhkyset” heitä ympäröivissä vaarallisissa olosuhteissa
-Jumalan tahto on myös se, että Jehovan lampaita ruokitaan ja että heistä pidetään huolta (Johannes 21:15–17). Kristillisillä kokouksilla on tässä tärkeä osa. Ihminen, joka on vapaa käymään tällaisissa kokouksissa, mutta laiminlyö ne, ei arvosta paikkaansa Jumalan järjestössä
-Jumalan vihollinen ei varmasti kuulu hänen järjestöönsä.
-Mitä sitten on ystävyys maailman kanssa? Sen on selitetty ilmenevän eri muodoissa, esimerkiksi siten, että ylläpitää ystävyyttä sellaisiin, jotka ovat huonoa seuraa, tai seurustelee heidän kanssaan.
-Koska uskollisilla kristityillä on Jumalan pyhän hengen apu ja uskollisten kristittyjen veljien tuki sekä mahdollisuus käyttää hyväkseen Jeesuksen lunastusuhrin ansiota, heidän lihansa heikkoudet eivät voita heitä (Roomalaisille 7:24, 25). He ovat turvassa Jumalan järjestössä, Jumalan ystäviä, eivät maailman
-Jos todella kuulumme Jehovan nykyiseen ”kansakuntaan”, hänen näkyvään järjestöönsä, saamme osamme voimasta, jota hän antaa, ja tunnemme rauhan, jolla hän siunaa kansaansa.

Vartiotorni 76 15/5 kirjoitti: -”Ettekö tiedä, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa?” – Jaak. 4:4.
-Valitsisitko sinä läheiseksi ystäväksi sellaisen, jonka tapoja inhoat, jonka ajattelu ja katsantokannat ovat aina vastakkaisia omillesi ja joka seurustelisi vihamiestesi kanssa tai asettuisi heidän puolelleen?
-Jeesuksen seuraajat ymmärtävät, että heidän täytyy pysytellä erossa maailmasta ja sen turmeluksesta.
-On siis selvää, että me sekaantumalla sellaisiin menettelyihin, joita Jehova vihaa, vieraannuttaisimme itsemme hänestä. Meidän täytyy sen tähden omaksua vastakkainen elämäntapa heijastamalla Jumalan henkeä ja asennetta.
-Etkö haluaisi jäljitellä niiden veljiesi uskollisuutta ja kestävyyttä, jotka ovat kestäneet sellaisten diktatuurien voimakkaan hyökkäyksen kuin oli Hitlerin natsihallitus tai ovat kommunistiset hallitukset, koska he eivät ole halunneet luopua ystävyydestään Jehovan kanssa? Nämä ja lukemattomat muut, jotka ovat vaeltaneet Jumalan kanssa ajan virralla, tulevat olemaan elossa ”suuren ahdistuksen” jälkeen, kun taas tämän maailman huomattavat ystävät tulevat olemaan iäksi menneitä
-Pysyäksemme Jumalan ystävinä meidän täytyy noudattaa Pietarin henkeytettyjä sanoja: ”Koska näiden kaikkien on määrä näin hajota, millaisia pitäisikään teidän olla pyhissä käytöstavoissa ja jumalisen antaumuksen teoissa!”
-Yksi maailman ihmisten ominaispiirre on olla armoton ja anteeksiantamaton menettelyissään ystäviään kohtaan.
-Mutta tällaisen menettelyn pitäisi olla vierasta Jehovan ystäville. Me olemme erilaisia, koska me sivuutamme toisten heikkoudet ja vähäiset rikkomukset.
-Kristityn täytyy ryhtyä tosi toimiin vastustaakseen ”tämän maailman hallitsijaa” Saatanaa ja hänen liittolaisiaan.
-Ketkään meistä eivät ole immuuneja Panettelijan taistelutaidon edessä. Hän tekee ylitöitä saadakseen meidät antautumaan maailmansa taholta tuleviin vääriin haluihin ja painostuksiin. Mutta meidän antautumisemme merkitsisi sitä, että me menettäisimme kalliin ystävyytemme Jumalan kanssa, ja se johtaisi ikuiseen kuolemaamme.
-Kannustaakseen ja auttaakseen ystäviään vastustamaan itsekkäitten halujen tyydyttämistä Jehova on myös ryhtynyt lisätoimiin asettamalla vanhimpia. Olisi viisasta noudattaa heidän neuvoaan
-Me emme ehkä joskus pidä siitä, mitä he sanovat meille. Se saattaa olla sen vastaista, mitä me haluamme kuulla. Mutta ollaksemme Jumalan ystäviä meidän tulisi kuunnella heitä ja nöyrästi soveltaa heidän neuvoaan.
-Koeta sen tähden saada vanhimmilta apua ja anna heidän auttaa itseäsi parantumaan syntisestä menettelystä
-Ystävyys maailman kanssa voi tuottaa joitakin etuja, mutta se on vain tilapäistä synnistä nauttimista. Se on lyhytikäistä. Se on elämää, jolla ei ole tulevaisuutta.
-Olemmepa ”Herran voideltuihin” tai ”suureen joukkoon” kuuluvia, se merkitsee monia siunauksia NYT, mutta kaikkein antoisinta on, että me saamme ikuisen elämän palkinnon vanhurskaassa uudessa järjestyksessä, jossa asuu ainoastaan Jehovan ystäviä

Rauha ja Turvallisuus 73 kirjoitti: -On totta, että jotkin järjestöt huojentavat tilapäisesti joitakin ihmisten vaikeuksia. Ne ovat kaikki silti osa Jumalasta vieraantunutta maailmaa ja kääntävät ihmisten huomion tämän nykyisen asiainjärjestelmän pönkittämiseen. Mitkään niistä eivät ole Jumalan maata varten varaaman hallituksen, hänen Poikansa johtaman valtakunnan, kannattajia.
-Nykyinen ihmisyhteiskunta on hengellisesti sairas. Kukaan meistä ei voi pelastaa sitä, sillä Jumalan sana osoittaa sen sairauden johtavan kuolemaan
-Mutta me voimme auttaa maailmassa olevia yksilöitä löytämään tien hengelliseen terveyteen ja varjeltumiseen vanhurskaaseen uuteen järjestykseen – mikäli itse pysymme erillämme maailmasta
-) Ole siis viisaasti sekaantumatta maailman suunnitelmiin ja ponnistele estääksesi maailman henkeä saastuttamasta itseäsi ja välttyäksesi jäljittelemästä sen epävanhurskaita tapoja.

^Lainauksissa käy jokseenkin ilmi tm Seuran (eli U&YO:n itse tm Jehovan kautta saamat) ohjeet. Käsittääkseni lainaukset ovat jokseenkin erilaisemmasta näkökannasta otettuja, vaikka sama punainen lanka taitaa toteutua Seuran kirjallisuudessa jatkuvasti. Pahempiakin tai suorasukaisempia lainauksia löytyy Seuran kuvainnollisesta ohjeistuksesta.

Etenkin kiinnostuneet, ottakaa itsenäisesti selvää monista eri asioista.

Ps/edit: fonttikokoa saa lainauksissa sitten muuttaa jos tarvetta. Ja myöskin liimata tämän jo johonkin entiseen sopivan otsikon alla olevaan kirjoitukseen. En vain haulla äkkiseltään löytänyt ihan suoraa vastaavaa (otsikkohaku).

Bergerac kirjoitti: Ns kiinnostuneilla on mahdollisuuksia, joskin kiinnostuneen riittävän epäilevät kysymykset tai vaikeat kysymykset voivat aiheuttaa sen, että vilpitön Jehovan Todistaja (tm Jehovan tm Seuran opetuksien osalta) voi todeta että ko henkilö ei ole tosi tm totuuden arvoinen.

Tartun tähän. Tutkisteluoppilaissa ja uusintakäyntipaikoissa on paljon sellaisia, jotka eivät lopeta tutkimista tai julkaisujen vastaanottamista ainoastaan sen vuoksi, että pitävät heidän luonaan vierailevista Jehovan todistajista sen verran paljon.

Jotkut kiinnostuneet tutkivat ja liikkuvat todistajien kanssa nauttien rakkauspommituksesta, vaikka eivät allekirjoitakaan Jehovan todistajien opetuksia.

Analysoija kirjoitti:Tartun tähän. Tutkisteluoppilaissa ja uusintakäyntipaikoissa on paljon sellaisia, jotka eivät lopeta tutkimista tai julkaisujen vastaanottamista ainoastaan sen vuoksi, että pitävät heidän luonaan vierailevista Jehovan todistajista sen verran paljon.

Jotkut kiinnostuneet tutkivat ja liikkuvat todistajien kanssa nauttien rakkauspommituksesta, vaikka eivät allekirjoitakaan Jehovan todistajien opetuksia.

Olet oikeassa myös tuonkin suhteen.

Lisäksi tuohon voisi mainita senkin mahdollisuuden, että nämä jotka ovat eräänlaisia "hangaroundeja", voivat mielellään joissakin tilanteissa tuoda esiin Seuran opetukset vaikka eivät olisivatkaan täysin vakuuttuneita niistä. Hangarounditkin saattavat nauttia niistä tilanteista, joilloin takaraivoon alkuvaiheessa pikkaisen porautumassa oleva tm Seura kuvainnollinen aivopultti, tuottaa jonkinlaista hyvyydentunnetta kun keskustelee matti meikäläisen kanssa uskonasioista. Jotkut hangarounditkin saattavat käyttää Seuran opetusaineistoa etenkin matti meikäläisten kanssa ja ehkä nauttia siitä mikäli matti meikäläinen on ällikällä lyöty.

Rakkauspommitus on sitten kokonaan toinen asia.

Niin kuin tiedätte, se kun voi pitkäaikais-hangaroundien tai aikuisiällä kastettujen osalta saavuttaa elinkaaren alenemisen mitä tulee alkuperäiseen Seuran ohjeistamaan ja "uusien" kokemaan rakkauspommitukseen. (yleistäminen on mahdotonta mutta kallistuisin jokseenkin tuon yleistämisen suhteen)....poikkeuksena tässä kuitenkin mielestäni on se, mikäli pitkäaikai-hangaround päätyisi kasteelle niin rakkauspommitus saattaisi olla taas hetken aikaa yllä ja henkilö "ns nostettuna patsaalle eli huomion keskipisteenä".

Toinen kova kysymys voisi olla se, miksi aikuisiällä kiinnostunut astuu kuvainnolliseen rakkauspommitus/seuran ohjeiden tai määräyksien ansaan ja saattaisi ITSE ryhtyä katkomaan suhteita ns Seuran mukaan saatanan vallassa oleviin maailmallisiin ystäviin.
Vastausta tai jotain selitystä tähän ei tarvinne kaukaa hakea...kun onhan se niinkin että jos maailmallinen koittaa kertoa jotain kiinnostuneelle --> ahaa, mutta vilpittömät Jehovan Todistaja-ystävät varoittavatkin tästä asiasta -->se on vain itse Saatana jonka vallassa ovat maailmalliset ja Saatava saattaa vaikuttaa "ystäviin/entisiin ystäviin" ja koittaa heidän kautta vaikuttaa sinun tutkimiseen vilpittömien Jehovan Todistajien kanssa. Kuinka viisaita vilpittömät Jehovan Todistajat olivatkaan kun etukäteen varoittivat tästä vaarasta.
---->Eikä tämäkään ole leikin asia, itselläni läheisten osalta omakohtaisia kokemuksia tästä mainitusta asiasta.

Asioitahan ei toki voi yleistää mutta joitakin esiin. On toki hangaroudenja jotka nauttivat Seuran rakkauspommituksista joissakin määrin ja samaan aikaan toimivat Saatanana vallassa olevien ystäviensä kanssa. Kuten jotkut kastetutkin.

Ja etenkin aikuisiällä kiinnostuineille tai vilpittömien Jehovan Todistajien kanssa keskustelua jatkaville/aloitteleville.

Teillä on vielä tässä vaiheessa täysi oma oikeus hakea tietoa myös muualta, kuin vain ainoastaan vastaanottaa tosi tm Seuran ainoaa oikeaa totuutta.

Käyttäkää internettiä tai mitä tahansa apuvälinettä vertailuna Seuran uskontoliiketoiminta-oppiin ja vastakkaisiin näkemyksiin tai sitten ns omakohtaisiin kokemuksiin niin hyvästä kuin pahasta "inside of the Seura".

Kannattaa pitää mielessä se, että jos lainaatte vain ja ainoastaan Seuran kirjallisuutta (radikaaleja ohjeita/määräyksiä) esittäen negatiivisia mielipiteitä....varautukaa siihen että vain ymmärrätte asiat väärin tai siihen kysymykseen jotta "mistäs sinä nyt tuollaisia".

Kiinnostunut voi myös joissakin tilanteissa havaita että ns rakkauspommitus saattaa asteikolla laskea, mikäli kiinnostunut esittää epämiellyttäviä kysymyksiä Seuran osalta. <- Siinäkin tapauksessa että kysymykset eivät kohdistuisi vilpittömiin Jehovan Todistajiin vaan pikemminkin Seuraan.

VSF:stä löytyy paljon tietoa varsinaiselta etusivulta sekä myös foorumin puolelta. Ennen kaikkea myös kokemuksiakin.
Suosittelen lukemista etenkin kiinnostuneille tai hangaroudeille, viimeistään kasteen jälkeen ns luopiosivujen lukeminen ja niiden tuotoksien kertominen (tai oma edes osittain vakuuttuminen niistä) julkisemmin ...hmm yhtenä mahdollisuutena monoa perseeseen ja rakkauspommituksen katoaminen...takavaranttina toki tapauskohtaisesta tälläkin sivustolla mainitut kokemuksesta pika-takaisin-ottamisesta tai muusta vastaavasta kiihdyttävästä elementistä.

Ring the bell kiinnostuneet, hangaroundit sekä toki myös vilpittömät lapsuudesta Jehovan Todistajuuteen kasvaneet.

Ja vertaistuen piirissä (hangaroundit, kiinnostuneet, syntymästään saakka Jehovan Todistajuuteen kasvaneet, aikuisiällä Jehovan Todistajuuteen kääntynyt tms) on mahdollista ottaa myös luottamuksellisesti yhteyttä muutamiin henkilöihin, jotka ovat vapaaehtoisesti uhraten omaa aikaansa valmiita keskustelemaan luottamuksellisesti Seuraan tai (vilpittömiin) Jehovan Todistajiin tai mihin tahansa edellämainittuihin sidoksissa oleviin asioihin ja ehkä mihin tahansa liitännäisiin asioihin.

Linkki tuohon ^ asiaan http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=1760 ... myös käsittäkseni täysin anonyymisti.

Bergerac kirjoitti:Ja etenkin aikuisiällä kiinnostuineille tai vilpittömien Jehovan Todistajien kanssa keskustelua jatkaville/aloitteleville.

Teillä on vielä tässä vaiheessa täysi oma oikeus hakea tietoa myös muualta, kuin vain ainoastaan vastaanottaa tosi tm Seuran ainoaa oikeaa totuutta.

Käyttäkää internettiä tai mitä tahansa apuvälinettä vertailuna Seuran uskontoliiketoiminta-oppiin ja vastakkaisiin näkemyksiin tai sitten ns omakohtaisiin kokemuksiin niin hyvästä kuin pahasta "inside of the Seura".

Jehovasta todistajat pyrkivät saamaan mielenhallintaan kiinnostuneen hyvin aikaisessa vaiheessa. Nykyään tavallisesti kiinnostuneen kanssa ensimmäisenä tutkistelumateriaalina olevassa "Mitä Raamattu todella opettaa?" -kirjassa, sen ensimmäisessä luvussa kappaleessa 22 yritetään vedota tunteisiin jottei tutkiminen loppuisi kun toisenlaista tietoa kuin Jehovan todistajien valmistama kirjallisuus ja sitä tukevat tarjoavat, tuodaan eteen.

Analysoija kirjoitti:

Bergerac kirjoitti:
Jotkut kiinnostuneet tutkivat ja liikkuvat todistajien kanssa nauttien rakkauspommituksesta, vaikka eivät allekirjoitakaan Jehovan todistajien opetuksia.

Just oli yhden tutun (ei-mikään-jt) kahvipöydällä tieto-kirja. Haluaa vain tutustua kaikkiin eri uskontoihin. Eipä siihen osannu mitään sanoa...

Mikä on tämä "Tm"? Seura TM niin kuin trade marked?

Kaimaani kirjoitti:Mikä on tämä "Tm"? Seura TM niin kuin trade marked?

Tavaramerkkihän se.

Bergerac viittaa eri kulttien käyttämiin ns. ladattuihin sanoihin. Jehovantodistajilla noita ovat mm. juuri tuo maailma/maailmalliset, ystävät, totuus, etu jne.

Kaimaani kirjoitti:Mikä on tämä "Tm"? Seura TM niin kuin trade marked?

A trademark or trade mark,[1] identified by the symbols ™ (not yet registered) and ® (registered), or mark is a distinctive sign or indicator used by an individual, business organization or other legal entity to identify that the products and/or services to consumers with which the trademark appears originate from a unique source of origin, and to distinguish its products or services from those of other entities. A trademark is a type of intellectual property, and typically a name, word, phrase, logo, symbol, design, image, or a combination of these elements.[2] There is also a range of non-conventional trademarks comprising marks which do not fall into these standard categories.

The owner of a registered trademark may commence legal proceedings for trademark infringement to prevent unauthorized use of that trademark. However, registration is not required. The owner of a common law trademark may also file suit, but an unregistered mark may be protectable only within the geographical area within which it has been used or in geographical areas into which it may be reasonably expected to expand.

The term trademark is also used informally to refer to any distinguishing attribute by which an individual is readily identified, such as the well known characteristics of celebrities. When a trademark is used in relation to services rather than products, it may sometimes be called a service mark, particularly in the United States.[3]