Sivu 1/1
olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 09.04.2009 22:17
Kirjoittaja OJA
Mielestäni juhlan piti olla muistonvietto..
Olisi hyvä jos olisi kerrottu Jeesuksen elämästä ja mitä teki, ei, melk. kokoajan veli haaratoimistosta puhui Järjestöstä, miten tärkeää on kuulua järjestöön.
Lopuksi vielä toinen veli tuli puhumaan miten nyt kannattaa aloittaa ilmainen tutkiskelu.
Olipas taas (järjestön) muiston vietto..
Asia mikä särähti korvaan, kun puhui että pelastuu vain jos kuuluu järjestöön oli kun hän luki Jaakobin 2:24 jonka jälkeen sanoi että seuraavassa on esimerkki portosta ja jatkoi lukua jakeesta 26..
Jokainen voi omasta raamatusta tarkistaa tuon luvun 25, mikä jäi lukematta..
Tarviiko kuulua järjestöön tai uskontoon?
Portolle riitti että otti vieraanvaraisesti sanansaattajat vastaan ja lähetti heidät pois toista tietä..
no, lainataan koko jae:
"Eikö samalla tavoin portto Rahabkin julistettu vanhurskaaksi teoista, kun hän oli ottanut sanansaattajat vieraanvaraisesti vastaan ja lähettänyt heidät pois toista tietä?"
Kaiken kaikkiaan kuiva tilaisuus, poikakin moitti että oli tosi tylsä.
Veli vanhin, joka meillä yleensä on käynyt, (nyt ei edes kutsua tuonut) ei tullut edes juttelemaan, ilmeisesti tietoinen että täältä ja muualta olen saanut uutta valoa.
Hän vain mulkoili matkan päästä.
Vaimonsa kylläkin tuli juttelemaan, ilmeisesti ei ole vielä tietoinen meidän kannasta koko järjestöön kun meitä ei vielä "virallisesti" ole käsketty karttamaan.
Mielestäni oli hyvä osoitus vanhimmalta, kun menemme oma aloitteisesti muistonviettoon, ei tule edes juttelemaan..
No, sen mallin Jeesuskin varmaan antoi.

Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 09.04.2009 22:43
Kirjoittaja Alueveli
Ehkä vielä ymmärtäisin, jos juhlittaisiin Jeesuksen ylösnousemusta, mutta Jehovan todistajat ovat päättäneet pitää vuosittaiset Jeesuksen hautajaiset. Tuota hautajaistilaisuutta jostain kumman syystä vielä kutsutaan juhlaksi.
Tein oman osani ja kippasin ehtoollisviinit tonkasta.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 09.04.2009 23:37
Kirjoittaja Johanneksen poika
OJA kirjoitti:Mielestäni juhlan piti olla muistonvietto..
Olisi hyvä jos olisi kerrottu Jeesuksen elämästä ja mitä teki, ei, melk. kokoajan veli haaratoimistosta puhui Järjestöstä, miten tärkeää on kuulua järjestöön.
Lopuksi vielä toinen veli tuli puhumaan miten nyt kannattaa aloittaa ilmainen tutkiskelu.
Olipas taas (järjestön) muiston vietto..
Kyllähän nuo muistonvietot tuppaavat olemaan lähinnä uusien jäsenien rekrytointitilaisuuksia. Sen voi todeta niistä
ohjeista joita Betel vanhimmille antaa.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 09.04.2009 23:49
Kirjoittaja almi
Muistonvietto vaikuttaa lähinnä hengelliseltä itsetyydytykseltä sen perusteella, miten tilaisuus esiteltiin avauksessa.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 10.04.2009 00:37
Kirjoittaja sinner74
Muistonvietto on WBTS:n yritys tehdä jostain perinnettä. Kaikki muu muuttuu, mutta muistonvietto ei. Mielenkiintoista että ovat valinneet jeesuksen kuoleman eivätkä syntymää. Olisi omaperäistä viettää joulua syksyllä, paljon ennen virallista joulua, aikaan jolloin paimenetkin pystyivät kedolla yöpymään.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 10.04.2009 09:33
Kirjoittaja almi
Minäkin kiinnitin nyt huomiotani siihen, että VTS korostaa Jeesuksen kuolemaa ylösnousemuksen sijaan. Ehkä ylösnousemusteema ja yleinen kuoleman voittaminen ei oikein sovi VTS:n linjaan?
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 10.04.2009 09:41
Kirjoittaja Pehmoluopio
almi kirjoitti:Minäkin kiinnitin nyt huomiotani siihen, että VTS korostaa Jeesuksen kuolemaa ylösnousemuksen sijaan. Ehkä ylösnousemusteema ja yleinen kuoleman voittaminen ei oikein sovi VTS:n linjaan?
Se on ainoa juhla, mitä Raamatussa on käsketty viettämään. Jeesuksen kannibalisointi on niin vastenmielistä, että se toimi koetuksena jolla jyvät eroteltiin akanoista. Jeesuksen kuolema on sitä paitsi todennettavissa oleva asia kun taas hänen hengissäolemisensa on vaikeampi selitettävä.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 11.04.2009 10:58
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Johanneksen poika kirjoitti:Kyllähän nuo muistonvietot tuppaavat olemaan lähinnä uusien jäsenien rekrytointitilaisuuksia. Sen voi todeta niistä
ohjeista joita Betel vanhimmille antaa.
Tuossa viittamassasi ohjeistuksessa sanotaan aivan alkuun: "Jeesus kehotti Pietaria kolme kertaa ruokkimaan ja paimentamaan hänen lampaitaan". Näin ei täsmällisesti Joh. 21:ssä: Jae 15 "Ruoki minun kartisoitani (arnia)", jakeessa 16 "Kaitse minun lampaitani (probatia) ja jakeessa 18 "Ruoki minun lampaitani" (Proske ta probatia muu). Mutta näinhän se on: lapset unohdetaan, vaikkapa lampaan! Ainoastaan lampaita Jeesus ruokkimaan ja kaitsemaan käskee, karitsoille riittää ruokkiminenkin.
Muiston viettoon en osallistunut, vaikka sain montakin kutsua. Tapaan käydä normaalisti nukkumaan perin aikaisin ja herätä myöhään. Nyt toki olisin voinut mennä, mutta en kivuiltani päässyt (joku fibromyalgia, tuumailevat Heinolan asiantuntijat ja raapivat päätään).
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 11.04.2009 15:39
Kirjoittaja AchanBeroean
OJA kirjoitti:Mielestäni juhlan piti olla muistonvietto..
Olisi hyvä jos olisi kerrottu Jeesuksen elämästä ja mitä teki, ei, melk. kokoajan veli haaratoimistosta puhui Järjestöstä, miten tärkeää on kuulua järjestöön.
Lahkon "muistonvietto" on saatanallinen leivästä ja viinistä kieltäytymisen riitti, jossa lahkolaiset ylpeästi kieltäytyvät tarjotusta leivästä ja viinistä eli Kristuksen ruumiista ja verestä. Sen sijaan he panevat toivonsa kirjapaino- ja lehdenmyyntiyrityksen johtajiin ja heidän tuottamiinsa pelastuslupauksiin.
26. Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." 27. Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. 28. Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. 29. Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Tarkkaavaiset huomasivat, että ehtoollisella piti syödä ja juoda, ei kieltäytyä syömästä ja juomasta. Moinen "muistonvietto" on saatanallista jumalanpilkkaa ja turmiollista siihen osallistuville.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 11.04.2009 16:38
Kirjoittaja almi
AB todistaa taas väkevästi. Lisäisin noihin huomioihin vielä kommentin siitä, että "aito kristinuskoa" tai mitä lie omasta mielestään jäljittelevät Jehovan todistajat opettavat väärin ehtoollisesta; ks. edellinen raamatunkohta, jossa puhutaan reaalipreesensistä. Jehovan todistajien ehtoollisoppi on aika lailla kalvinistinen. Mitään kovin uutta ei siis taaskaan ole keksitty.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 11.04.2009 16:41
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Komppaan "AchanBeroean´ia", kuten Almiakin. Enkä kannastani luovu. Tosin jehovantodistajuudessa ei niinkään ole kyse kalvinismista, vaan areiolaisuudesta.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 11.04.2009 21:14
Kirjoittaja Hacim
Muistonvietto. Jehovan toditajien suurin juhla, jossa kukaan ei ota osaa ja muodollinen rituaali kilpailee tylsyydellään ja toistollaan kirkon vastaavia. Seuraavaksi suurin juhla on kesäkonventti, jossa kuunnellaan 6 tuntia puvut ja kravaatit päällä tylsiä toistopuheita ja kirjoitetaan muistiinpanoja ahkerammin kuin koululaiset. Ja lounasajalla tarjoilussa vettä. Että sellaisia juhlia. Onneksi kaikki normaalit juhlat kuten syntymäpäivät ja joulut on kiellettyjä niin osaa arvostaa erityisen paljon näitä jehovan todistajain ikiomia suurjuhlia. Luoja paratkoon.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 11.04.2009 22:27
Kirjoittaja Alueveli
AchanBeroean kirjoitti:
Lahkon "muistonvietto" on saatanallinen leivästä ja viinistä kieltäytymisen riitti, jossa lahkolaiset ylpeästi kieltäytyvät tarjotusta leivästä ja viinistä eli Kristuksen ruumiista ja verestä. Sen sijaan he panevat toivonsa kirjapaino- ja lehdenmyyntiyrityksen johtajiin ja heidän tuottamiinsa pelastuslupauksiin.
Sikäli komppaan aakania, että oman tulkintani mukaan perinteinen kristillisyys on lähempänä raamatun ehtoollista. Saatanallisuus kuitenkin vaatisi, että olisi jotain jumalallistakin. Kovin latautunutta kieltä siis.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 13.04.2009 00:25
Kirjoittaja sinner74
Muistonvieton muistelusta minulla tulee aina mieleen tv:stä esitetty jumalanpalvelus ja päinvastoin: mennään kaavan mukaan ilman yllätyksiä. Tv:n sakramentin mukaan heiluvan apupapin tilalle voidaan heittää leivästä ja viinistä kieltäytyvä jt ja päinvastoin, teatteria yhtä kaikki.
Toisaalta, rituaalit luovat yhteisöön turvallisuutta.
Re: olipas taas muistonvietto
Lähetetty: 14.04.2009 01:50
Kirjoittaja Turhapuro
Olipa aika, kun lapsena kasvoin ja uskoin kaiken, mitä salilla kuulin ja isäni yritti muistaa sanoa. Kasvoin ja tuli aika ihan oikeasti ajatella asioita ottaen vastuuta elämästä näissä asioissa. Ei oikeastaan mikään mennyt niin. Edellisen lauseen välistä jäi paljon sanomatta. Olisimpa silloin osannut sanoa, että "liian hapokasta". Ei sitä pysty nielemään siihen tahtiin, mitä aivopesu vaatii. Vapaa maa ja uskonnon oikeus. Aina saa yrittää.