Sivu 1/1
Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 02:06
Kirjoittaja Mir
Tuliko monikin ajatelleeksi jt-vuosinaan sitä, kun ihminen elää ikuisesti täydellisenä ihmisenä täydellisessä maailmassa, että ylikansoitus ja tilanpuute saattaisivat iskeä jossain vaiheessa?
Kyselin tätä muutamilta paremmilta seurakuntalaisilta aikoinaan ja sain vastauksiksi mm.
- kuukautiset otetaan pois
- seksuaalinen halu poistetaan (huh!)
- maa on käsketty vain täyttää ei ylikansoittaa
Tuntuu/tuntui siltä, ettei monikaan jt ole tullut ajatelleeksi tällaista. Toisekseen mietin, että kuinka moni ihminen loppujen lopuksi edes haluaisi elää loputtomiin asti yltäkylläisyydessä ja täydellisyydessä ilman dramatiikan häivääkään? Elämä paratiisissahan brooklynin visionäärien mukaan tulisi olemaan sellaista, että ollaan perheen kesken maatilalla peurojen ja pandakarhujen kanssa ihailemassa vuoristopuroja hedelmiä syöden hymyissä suin.
Tähän liittyvää en muista missään ohjelmassa koskaan kuulleeni. Tämä lienee sitä osa-aluetta, joka johtaa helposti siihen vahingolliseen järkeilyyn.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 07:43
Kirjoittaja Leviathan
Tuota minulle on selitetty niin, että ei ihminen voi tietää Suuria Suunnitelmia, eikä niitä tarvitse miettiä, koska kaikki järjestetään juuri hyvin. Kerran muistan kysyneeni, että mitäs jos paratiisiin ei pääsekään tarpeeksi porukkaa, varsinkin jos 1000-vuotisen hallinnon jälkeen on väkeä karsiutunut vielä enemmän. Silloin tehdään lapsia. Ja kun maailmassa on tarpeeksi porukkaa, ihmisistä tulee steriilejä. Toisaalta, entäs nuo lapset, mitäs jos he kapinoivat niin alkaako homma taas alusta ja niin edelleen.
Perheet ovat pandakarhujen kesken katsellen vuoristopuroja hymy huulilla. Sehän on juuri se aivopesty porukka. Onnellisuuspillerit on vain korvattu hömelöllä uskolla. Jotenkin paratiisikuva, onko se sitten jumalan vai ihmisen piirtämä, on aika karsea. Ikuisuus siellä... tekemässä mitä? Palvomassa jumalaa. Senhän takia paratiisiin periaatteessa mennään, palvomaan jumalaa. Mitä jos paratiisissa ei jaksa käydä enää kokouksissa, kun on siellä jo sen miljoona kertaa käynyt?
Jotenkin paratiisi ajatuksena on hyvin naiivi.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 15:22
Kirjoittaja Mag Mell
Muistan kuulleeni liikakansoituksen paratiisissa ratkeavan erään tulkinnan mukaan sillä, että ihmisistä tulee täydellistyttyään enkelien kaltaisia androgyynejä, eli täysin sukupuolettomia olentoja. Ajatus kieltämättä kylmäsi jo silloin aktiivitodistaja-aikaan...
Paratiisi tosiaan kuulostaa (ja on aina kuulostanut) ihan hemmetin tylsältä mestalta. Ainoa ajanviete maan paratiisiksi muuttamisen jälkeen olisi about taputella leijonia, nakertaa kasviksia, ja hymyillä idioottimaisesti toisille ihmisille paratiisimaan ainaisessa auringonpaisteessa. Blaah.
En tiedä muista, mutta itse ainakin tarvitsisin major-luokan lobotomian pitääkseni em.olosuhteita jotenkin tavoittelemisen arvoisina ja/tai nautittavana, Todellisena Elämänä. Blaah #2.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 15:31
Kirjoittaja Kaarmis
Koen suurena helpotuksena sen, että menetin totaalisesti uskoni paratiisiin. Riippumatta pääsisinkö sinne tai ei...
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 15:53
Kirjoittaja SonOfJesus
Minä muistan keskusteluja, joissa pohdittiin avaruuden valloittamisen tulevan ajankohtaiseksi, kun väkimäärä on kasvanut riittävästi. Maankaltaisten planeettojen olemassaoloa ei näissä keskusteluissa epäilty. Niitä käytiin mielestäni 1970 -luvulla ennen 1975.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 16:26
Kirjoittaja äänilaiteveli
Mir kirjoitti:Tuliko monikin ajatelleeksi jt-vuosinaan sitä, kun ihminen elää ikuisesti täydellisenä ihmisenä täydellisessä maailmassa, että ylikansoitus ja tilanpuute saattaisivat iskeä jossain vaiheessa?
Mulle sanottiin aina tätä kysyessäni (niiden lisäksi mitä lueteltiin) että 'ei sitä kannata miettiä, kyllä Jumala hoitaa senkin asian, niinkuin kaikki muutkin...'
Sitten menin vielä kierrosvalvojalle sanomaan etten välttämättä haluis asuu paratiisissa kaikkien jt:den kanssa. Hän sanoi eikö kannattaisi ensin kokeilla millaista se on ja sit vasta tehä ratkasu. Mut en aatellu kokeilla.

Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 16:55
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Mag Mell kirjoitti:Muistan kuulleeni liikakansoituksen paratiisissa ratkeavan erään tulkinnan mukaan sillä, että ihmisistä tulee täydellistyttyään enkelien kaltaisia androgyynejä, eli täysin sukupuolettomia olentoja.
Näin maailman täydellisin ihminen opetti. Paavali, joka ei aivan yhtä täydellinen ollut, opetti puolestaan korinttilaisia: "minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.". Läsäksi monasti ja monella tavoin on opetettu profeettojen ja apostolien kautta, että Jehova luo uudet taivaat ja uuden maan. Ja koska ainoastaan vähäinen osa ihmisistä paratiisimaahan pääsee, sikäli kuin sellaista edes on, tilaa riittänee.
Käytetyt raamatunkohdat löytyvät
täältä.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 19:18
Kirjoittaja Mir
Paratiisi tuntui minusta ihan lapsesta asti täysin absurdilta jo ajatuksenakin. En ole uskonut siihen missään vaiheessa, vaikka muita oppeja pakollisen jt-lapsuuden ohella tuli sisäistettyäkin.
Ainaisessa yltäkylläisyydessä elävä ihminen ei voi olla onnellinen kuten ei jatkuvassa kurjuudessakaan elävä. Valtaosa ihmisistä on tyytyväisiä nykyiseen elämäänsä, kun on hyvä terveys, työ jossa jotenkin viihtyy, talous kohtuumallilla ja sen verran aikaa, että voi tavata ystäviä.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 20:36
Kirjoittaja sinner74
Paratiisi on JT:lle osittain toteutunut paratiisi jo nyt. Se on aivopesuohjelman ainoa kohta, josta saa ajatella lähestulkoon vapaasti, ja vieläpä julkisesti, ilman että inkvisitio tulee potkimaan munille.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 24.08.2009 20:43
Kirjoittaja Vieras
Onko paratiisista vielä kerrottu, että siellä on mehiläispesissä pohjissa reikä, jonka alle ämpäri laitettaessa saa piankin ylenpalttisen annoksen ?
politiikka tässä näyttää olevan että kiihottavia ja makeita lupauksia annetaan, mutta enemmästä keskustelusta luovutaan, esim. jättäen asia Jehovan haltuun.
Kuitenkaan ei tilanpuutekysymys ole mikä tahansa, vaan ihmisen yksi suurimpia toiveita ja asioita on saada kasvattaa lapsia, turvallisesti ja onnellisesti (ja nykyään saada niistä jääkiekkoilijoita, kirkkomusiikkifestivaalivoittajia, ainakin jotakin leuhkittavampaa kuin naapurin kakarat).
Vaikka siten naapurin kakaroista tulisi lapsia niistäkin, on ihmisen onni paratiisissakin tilasta riippuvainen.
Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 13.09.2009 11:59
Kirjoittaja Jakke
sinner74 kirjoitti:Paratiisi on JT:lle osittain toteutunut paratiisi jo nyt. Se on aivopesuohjelman ainoa kohta, josta saa ajatella lähestulkoon vapaasti, ja vieläpä julkisesti, ilman että inkvisitio tulee potkimaan munille.
Onhan niillä jo se "hengellinen paratiisi". Vähän samantyyppinen paratiisi kuin Neuvostoliitto tai Pohjois-Korea

Re: Paratiisin ylikansoitus
Lähetetty: 13.09.2009 12:26
Kirjoittaja Vieras
"Mitä jos paratiisissa ei jaksa käydä enää kokouksissa, kun on siellä jo sen miljoona kertaa käynyt"
Erikoinen rangaistus on henkirötjätyn poppoon paratiisielämä, laatia vartiotorniartikkeleita panetellen kristillisiä tutkijoita saatanan vallassa olleiksi, sepittää tarinoita silmän evoluution mahdottomuudesta, fossiilivälimuotojen puuttumisesta. Toisaalta sitten ei enää tarvitse pitää lukua taivaspaikkaan oikeutettujen lukumäärästä ?