Linnea kirjoitti:
Hakusessa on siis edelleen jokin ryhmä tai henkilö, jonka kanssa käsitellä uskonnollisia puheenaiheita, mutta vapauteni säilyttäen.Luterilaisen kirkon piirissä minua rassaa liiallinenkin vapaus, mihinkään ei saa ns. oikeaa, "virallista" vastausta, mutta siltä ei sentään tarvitse suojella lapsiaan. Leijonaemo minussa sanoo, että jos Jumala vaatii lasten ahdistelua maailmanlopulla tai vaihtoehtoisesti sitä, että joutuisin hylkäämään jälkikasvuni totuutta etsiessäni, en todellakaan halua paikkaa paratiisista ja viettää loppua ikuisuutta sellaisen Jumalan yhteydessä. Menolippu kadotukseen siinä tapauksessa, kiitos! Jos Jumala todella on rakkaus, hän ymmärtää kyllä, miksi tässä elämässä huolehdin ennemmin lapsestani kuin mahdollisuudesta ikuiseen elämään. Aina on sitä paitsi olemassa riski, ettei Jumalaa olekaan. Tosin se vaihtoehto tuntuu epätodennäköiseltä, sen verran suuri ihme jokainen elämä minusta on.
Tämä palsta vaikuttaa lupaavalta, vaikka en siis tosiaan JT-taustainen olekaan. Katsotaan, mitä tästä kehkeytyy. Suurinta osaa ajatuksistani en nytkään saanut kirjalliseen muotoon, mutta ehkä pikku hiljaa. Punainen lanka on vielä minultakin hukassa...
Tällä palstalla usein käsitellään erilaisia uskonnollisia opetuksia, mutta useinkin siinä sävyssä, että voiko koko raamattuun ylipäätään luottaa. Meitä on täällä sekä uskovia että ateisteja ja agnostikkoja. Uskovissa on hyvinkin erilaisiin ryhmiin kuuluvia yksilöitä. Palstan periaatteisiin kuuluu se, että omaa maailmankatsomustaan ei saa toisille suositella. Keskustelut siis yritetään pitää mahdollisimman yleisinä ja neutraaleina. Aloita vaan rohkeasti keskusteluja aiheista, jotka sinua kiinnostavat. Keskustelujen edetessä voit ottaa toisiin kirjoittajiin yhteyttä myös privaviesteillä.
Luterilaisesta kirkosta minulla on sellainen käsitys, että sen sisältä löytyy myös konservatiivisempia ryhmiä. Usein nämä ryhmät kokoontuvat erilaisina raamattupiireinä.
Massetar kirjoitti:
Tällä palstalla usein käsitellään erilaisia uskonnollisia opetuksia, mutta useinkin siinä sävyssä, että voiko koko raamattuun ylipäätään luottaa. Meitä on täällä sekä uskovia että ateisteja ja agnostikkoja. Uskovissa on hyvinkin erilaisiin ryhmiin kuuluvia yksilöitä. Palstan periaatteisiin kuuluu se, että omaa maailmankatsomustaan ei saa toisille suositella. Keskustelut siis yritetään pitää mahdollisimman yleisinä ja neutraaleina. Aloita vaan rohkeasti keskusteluja aiheista, jotka sinua kiinnostavat. Keskustelujen edetessä voit ottaa toisiin kirjoittajiin yhteyttä myös privaviesteillä.
Luterilaisesta kirkosta minulla on sellainen käsitys, että sen sisältä löytyy myös konservatiivisempia ryhmiä. Usein nämä ryhmät kokoontuvat erilaisina raamattupiireinä.
Viimeisin kosketukseni raamattupiireihin on suunnilleen rippikoulun ajalta, ja silloin en katsonut sopivani joukkoon, oli niin kiire lähteä tutkimaan, mitä muuta maailmalla on tarjottavana. Olin olevinani liian "cool" moiseen porukkaan
Pidän hyvin paljon ajatusten vaihdosta ja egoni kestää kyllä sen, jos muut ovat eri mieltä kanssani. Sillä tavalla asioihin saadaan paljon enemmän näkökulmia. Osa menee tosin jo yli hilseen, kun seuraa noita asiaan perehtyneempien keskusteluja, mutta eiköhän tämä tästä.
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Ko. henkilö on lähinnä kuunteluoppilas, eikä hänellä ole esim. oikeutta vastata Vartiotornin tutkistelussa esitettyihin kysymyksiin.
Sanon suoraan, rehellisyyden nimissä, että tämä ei pidä paikkaansa. En ole koskaan kuullutkaan moisesta. Sentään 18 vuotta jt piireissä pyörinyt ja käynyt todella monissa kokouksissa yms yms.
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tuota mainitsemaani vastauskieltoa käytetään myös tuhmien ulkojäsenten rangaistuskeinona.
Tämä on totta.
Vartiotorni 15.11.-88 (löytyy myöskin uudemmista kirjoista/lehdistä) "Joissakin tapauksissa he voivat järjestää niin, että hairahtunut ei vähään aikaan osallistu teokraattiseen palveluskouluun tai hän ei saa vastata kokouksissa. Tai he voivat kehottaa häntä pidättymään seurakunnan kanssa suoritettavasta julkisesta palveluksesta, kunnes hän on edistynyt pitemmälle hengellisesti. Sitten he voivat ilmaista hänelle, että hän voi jälleen osallistua kenttäpalvelukseen."
Että näin..
"Ole siis valpas, ehkä sinussa oleva valo on pimeyttä." Luuk 11:35
Olen minäkin nähnyt kiinnostuneen saavan vastata Vartiotorni-tutkistelun kysymyksiin. Kyseessä oli JT:n puoliso ja vastaukset olivat lähes suoraan Vartiotornista (ts. eivät kriittisiä). Vastausvuoro annettiin ilman veli-etuliitettä. Vasta kun hän alkoi tutkia, sanottiin "veli Tötterpötter".
Näin tarkkaan on kategorioitu ihmiset, jotka väittävät olevansa täydellisen tasa-arvoisia
Myös pykälä 23 on mielenkiintoinen - vaikkakin varmasti hiukan hypoteettinen. Juttelin tässä nimittäin jokin aika sitten erään todistajan kanssa firman raha-asioista ja muun muassa salien omistussuhteista. Hänen vakaa vakaumuksensa oli, että koska heidän salinsa on talkootyöllä rakennettu ja paikallisseurakunnan rahoittama, niin paikallisseurakunnan se sitten myöskin on. Pykälä 23 kyllä osoittaa hiukan muuta...
Löysin myös täältä mielenkiintoiset taulukot eri kuppikuntien jäsenmääristä. Näyttäisi että jäsenmääräkehityksen mukaan todistajat olisivat löytäneet likipitäen kaikki potentiaaliset lampaat ja antavat varmasti kohta korkeemmalle luvan aloittaa omat toimenpiteensä.
Kiinnostuneet saavat tosiaan vastata, mutta tällaiset kiinnostuneet ovat usein hyvin potentiaalisia kasteelle menijöitä. Jos on tiedossa ettei henkilöllä ole aikomustakaan mennä kasteelle, ja että henkilöllä saattaa olla esittää järjestöstä jopa kritiikkiä, varsinkin sellaista johon ei osata vastata, ei tällaisille kiinnostuneille (= Jaskalle ) taideta antaa puheenvuoroa kokoontumisissa.
Niin ja tervetuloa palstalle, Linnea.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Massetar kirjoitti:Tässä taitaa olla eri käytäntöjä paikkakunnasta riippuen. Itse sain vastailla jo kiinnostuneena ollessani, samoin sen aikainen poikaystäväni, vaikka asuimme avoliitossa. Todistajana ollessani asuin 4 eri paikkakunnalla ja ainakin 2 niistä kävi kiinnostuneita, jotka vastailivat kokouksessa.
Voit hyvinkin olla oikeassa. En ole tavannut viittailla ja paikaltani puuttuu myös mikrofoni -ei niin, etteikö ääneni kantaisi.
Sukututkija kirjoitti:Minusta alkaa tuntua, että Linnea kyllä pärjää - kunhan muistaa, että asiakysymyksissä on hyvin pahasti altavastaajana.
Pärjäähän Linnea, en eppäile yhtään ja luterilaisia (evl) on tällä hetkellä alle 80% de facto ja tippunee hiljalleen. Jehovan todistajia en usko olevan aivan niin runsaasti, mitä tilastot kertovat. Kaikkia erotettuja tai eronneita on tuskin ilmoitettu väestörekisteriin, mutta noin 17 500 on valitsunut arvio. Sellaiset 3-4 promillea väestöstä. Määräänsä nähden isoa porua pitävät.
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Sellaiset 3-4 promillea väestöstä. Määräänsä nähden isoa porua pitävät.
Kun noita lukemia kopioin, niin en niin ajatellutkaan määrää vaan trendiä.
Kuinkahan paljon tuollaisen 18 000 hengen joukon pitäisi lisääntyä / vähentyä vuodessa noin periaatteessa. Lähinnä siis että jos väestöstä otetaan satunnaisotoksella 18 000 hengen joukko, niin mikä lukumäärä heitä on vuoden kuluttua jäljellä kun pois lasketaan vuoden aikana kuolleet ja lisätään kokonaismäärään tähän satunnaisotoksen syntyneet lapset. Aika pieni taitaa suomalaisten bruttolisäys olla per vuosi, mutta jonkinlainen kai kuitenkin.
) taideta antaa puheenvuoroa kokoontumisissa. 
