Veljesseura.org

en tiedä onko ollut vielä täällä, en ainakaan huomannut..

Vaikka emme pysty mittaamaan ”tämän
sukupolven” täsmällistä
pituutta,meidän on
hyvä pitää mielessä
joitakin seikkoja sanasta
”sukupolvi”: Sillä
tarkoitetaan yleensä eriikaisiä ihmisiä, jotka elävät tietyn ajanjakson
kuluessa osittain samanaikaisesti toistensa
kanssa. Se ei ole kohtuuttoman pitkä, ja sillä
on loppu. (2. Moos. 1:6.) Miten meidän sitten
on ymmarrettavä se, mita Jeesus sanoi
”tästä
sukupolvesta”? Han ilmeisesti tarkoitti
sitä, että ne voidellut, jotka näkivät tunnusmerkin
alkavan tulla ilmeiseksi vuonna
1914, eläisivät osittain samanaikaisesti niiden
voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren
ahdistuksen alun. Tuolla sukupolvella
oli alku, ja sillon varmasti loppu.

Vartiotornissa 14 huhtikuuta 2010
http://download.jw.org/files/media_maga ... 100415.pdf
sivu 9

No onpa taas kaukaa haettua...

Uutta valoa tai vanhentuvan uudelleentulkintaa. Isoisäni eli vuonna 1914, isäni syntyi em. isänsä eläessä. Minä synnyin samaan sukuun, samoin poikani ja hänen poikansa. Ketjuttaminen kannattaa, sukupolvien varsinkin. MAP-kirkko on tässä ehdoton mestari.

Sukupolvi on siis se sukupolvi, jotka näkivät sen sukupolven, jotka näkivät vuoden 1914

Eihän tuo mitään uutta ja ihmeellistä ole, että sukupolvi onkin kaksi sukupolvea. Jeesuskin tulee kaksi kertaa, ensin 1917 (??) ja sitten taas Harmagedonin aikaan.

Samaa seli-seli-selittelylinjaa siis.

- - -

(??) Alkaa jo nää opit unohtua.

Muutaman vuosikymmenen kuluttua Jeesuksen "tämä sukupolvi" tarkoittaa sitä sukupolvea joka on elänyt osittain sen sukupolven kanssa joka eli osittain sen sukupolven kanssa joka näki vuoden 1914.
Aika uskomatonta että tuollaista kehdataan tyrkyttää missään taikka kenellekään...

Lahko voisi katsoa raamatusta, miten pitkäksi ajanjaksoksi yksi sukupolvi tuohon aikaan määriteltiin.

Matteuksen evankeliumi:
1:17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.

Muutoin tämä Ojan esittämä huomio on ERITTÄIN mielenkiintoinen, sillä se nostaa raamatun 80-vuotis ikämääritelmää ajatelleen lahkon pelivaran jo liki 160 vuoteen.

-RaM- kirjoitti:Muutoin tämä Ojan esittämä huomio on ERITTÄIN mielenkiintoinen, sillä se nostaa raamatun 80-vuotis ikämääritelmää ajatelleen lahkon pelivaran jo liki 160 vuoteen.

Mielenkiintoisinta lienee se epätoivo, joka ajoi käyttämään yhteen sukupolveen kahden eri merkityksen omaavan sukupolvi-sanan merkityksiä.

VT-seuran suosima sana "ilmeisesti" vilahtaa taas tuossa juuri ennen tärkeää opillista selitystä. Ihan kuvottaa, väännetään raamatun jakeita ja opetuksia omiin tarkoituksiin, koska ne "ilmeisesti" tulee käsittää niin. Saa nähdä miten tämä uusi "kirkas" valo vaikuttaa vielä sisällä oleviin. Kenties pistää pohtimaan lopun läheisyyttä VT-perusteluilla. Kesällä odotettiin jo, että loppu on niin lähellä, mutta entäs nyt kun tämä lauseilla ja "ilmeisillä" totuuksilla leikittely viekin lopun mahdollisesti kymmenien vuosien päähän? Tietysti käytetään samaa porkkanaa, etää vaikka tämä tulkinta onkin nyt kirkkaampi, niin loppu on silti jopa lähempänä kuin ennen ?! Saapa nähdä millä "raamatullisilla" perusteilla VT-seura alkaa mainostamaan kiihtyvää lopun läheisyyttä. Hmm, alkoikin ihan kiinnostamaan.. Mitenköhän ihmeelliseksi tuo vääntely ja kääntely menee ja kuka enää jaksaa sitä kokouksissa kuunnella täysin siihen uskoen? Toisaalta jos aivot ovat siinä Off-asennossa niin..

Vartiotorni tosiaan viljelee näitä sanoja "ilmeisesti", "ehkäpä", "todennäköisesti", "olisi sopivaa ajatella" yhä enemmän, ja jopa näin suurten oppimuutosten yhteydessä. Jehovantodistaja lukee kyllä tekstin, mutta aika pian unohtaa nuo pehmittelysanat. Ja hoplaa, Vartsikan kaksinaamainen menettely on tepsinyt. Jälkeenpäin voidaan sitten sanoa, että eihän siinä Vartiotornissa sanottu mitään varmaa, koska käytettiin sanaa "ilmeisesti" jne.

"Jumalan hengen ohjaama" Vartiotorni siis esittää puhdasta spekulaatiota, joka rivijäsenten odotetaan ottavan todesta, tosiaan "totuudesta".

Aaac kirjoitti:Jehovantodistaja lukee kyllä tekstin, mutta aika pian unohtaa nuo pehmittelysanat. Ja hoplaa, Vartsikan kaksinaamainen menettely on tepsinyt. Jälkeenpäin voidaan sitten sanoa, että eihän siinä Vartiotornissa sanottu mitään varmaa, koska käytettiin sanaa "ilmeisesti" jne.

Hmm, en olekaan aiemmin tajunnut tuota vivahdetta Vt-kirjoittelussa. Noinhan se menee, suorastaan mahtavaa manipulointia!

Ei kovinkaan yllättävää, että juuri tämä sukupolvi-oppi on niitä eniten takinkääntelyitä aiheuttaneita opinkappaleita.

Jakke kirjoitti:Ei kovinkaan yllättävää, että juuri tämä sukupolvi-oppi on niitä eniten takinkääntelyitä aiheuttaneita opinkappaleita.

Tässä esimerkki sukupolvikääntötakin ja -kelkan suunnasta vuonna 1951:

MOST PRACTICAL NOW, BEFORE ARMAGEDDON
With Armageddon scheduled for this generation, we can appreciate why the Bible is specially practical for our day. Not only does it withstand the reckless charges hurled at it by scientist and atheist; not only does it prove God true and men liars who would make it ridiculous and void; not only would the application of its righteous principles eliminate the majority of the woes that plague the social and economic and political and military spheres of this world; not only would its precepts applied to everyday human relations erase nervous tension and put pleasant companionship in its stead; not only for all these overwhelming reasons is the Bible so practical for us now, but primarily is it so because it will chart our course through the perilous storm of Armageddon’s winter and guide us through the portals of a new world more refreshing and lasting than any literal springtime could ever be.—Isa. 2:2-4; 11:6-9; Rev. 21:1, 4. (w51 June 1 p. 337)

Tämä on yksi sukupolvisuosikeistani, koska "NO FALSE ALARM THIS!" on alkuperäistekstissä majuskelilla:

“These events began to occur on earth in the year 1914, and continue to assert themselves to the present day. Not just one or two of these momentous happenings have come upon this generation, but all of them. NO FALSE ALARM THIS!” (w53 Nov. 1 p. 648)

Tyyliin sopivasti seuraava kappale aloitetaan valittelemalla papiston nuivaa asennetta Vt-seuran väärän hälytyksen suhteen:

"How have religious clergymen responded to the alarm? They have turned a deaf ear to it."

Lyhyt kertaus edellisestä.

Vartiotorni 15.11.2009 s.14
Meidän täytyy tutkia itseämme sen suhteen, miten otamme vastaan orjaluokalta tulevan ohjauksen. Olemme vuosien varrella saaneet selviä ohjeita esimerkiksi ... internetin sopimattomasta käytöstä. Noudatammeko tarkasti näitä hyviä neuvoja, joiden ansiosta voimme olla hengellisesti suojassa. ... Mikäli noudatamme orjaluokan ohjausta, Jehova siunaa meitä yksilöinä ja perheinä.

Jehovan todistajien hallintoelin eli "orjaluokka" kehottaa jäsenistöä suhtautumaan vakavasti ja kunnioituksella heidän opastukseensa. Esimerkiksi tämän kaltaiset keskustelut täällä netissä luokitellaan "internetin sopimattomaksi käytöksi", koska nämä voivat vahingoittaa yksilön hengellisyyttä. Jehovan siunauksen saamisen ehto on, ettei vieraile näillä sivustoilla, saati että ottaisi osaa keskusteluun.

Vartiotorni 15.11.2009 s.14
Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4.Moos.16:1-3).

Asian vakavampi puoli on se, että hallintoelin väittää tämän opastuksen olevan opastusta itseltään Jehovalta. Opastus ei ole hallintoelimen itsensä laatimaa, vaan he välittävät Jehovalta saamaansa tietoa. He toimivat Jehovan viestintäkanavana, kuten profeetat muinoin. Joten se miten yksilö suhtautuu saamaansa opastukseen osoittaa miten hän suhtautuu Jehovan opastukseen.

Vartiotorni 15.4.2010 s.10,11
... pyhä henki luo valoa Raamatun totuuksiin (Sananl.4:18). "Uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on pitkään käyttänyt Vartiotorni-lehteä pääkanavana lisääntyvän valon jakamisessa (Matt.24:45). Ajattele esimerkiksi ymmärrystämme siitä, keistä koostuu "tämä sukupolvi", josta Jeesus puhui. (Matt.24:32-34.) ... Miten meidän sitten on ymmärrettävä se, mitä Jeesus sanoi "tästä sukupolvesta"? Hän ilmeisesti tarkoitti sitä, että ne voidellut, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti niiden voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun. Tuolla sukupolvella oli alku, ja sillä on varmasti loppu. ...
Kun säilytät kiireellisyyden tunteen ja pysyt valveilla, osoitat pysyväsi edistyvän valon tasalla ja noudattavasi pyhän hengen johtoa (Mark. 13:37)

Tätä korostetaan jälleen tämän vuoden 1914-sukupolvea koskevan opetuksen yhteydessä. Näkemys ei ole hallintoelimen oivallus, vaan he ovat saaneet tämän ymmärryksen pyhän hengen opastuksella itseltään Jehovalta. Uskomalla tähän ja säilyttämällä lopun läheisyyden mielessään yksilö osoittaa noudattavansa Jehovan pyhän hengen johtoa.

Mutta voimmeko me perustellusti uskoa näiden opetusten olevan lähtöisin Jehovalta? Onko hallintoelin Jehovan viestintäkanava, tarkoittaen sitä, että he julkaisevat Vartiotorni-lehdessä Jehovalta tulleita sanomia ja opetusta? Näin ollen he eivät voi tehdä sellaisia virheitä jotka vaikuttaisivat julkaistuun opetukseen, koska he ovat toimineet vain opetuksen välittäjinä.

Vartiotorni 15.2.2008 s.23
Vartiotornissa on aiemmin selitetty, että Matteuksen 24:34:ssä mainittu "tämä sukupolvi" merkitsi ensimmäisellä vuosisadalla "samaan aikaan elävien ei-uskovien juutalaisten sukupolvea". Tämä selitys tuntui järkevältä ...

Silloin kun edellinen muutos vuoden 1914-sukupolvea julkaistiin, tunnusti hallintoelin virheellisen opetuksen syntyneen siksi, kun heidän mielestään silloinen tulkinta tuntui järkevältä.
Mitä he siis tunnustivat?
He tunnustivat julkaisseensa sellaista opetusta, joka olikin lähtöisin heiltä itseltään. He itse olivat siis laatineet sen tulkinnan, koska se "selitys tuntui järkevältä". He tunnustivat ettei opetus ollutkaan lähtöisin Jehovalta, vaikka he väittävät olevansa Jehovalta tulevan opetuksen viestintäkanava.

Vartiotorni 15.4.2008 s.6
Inhimillinen viisaus eroaa Jumalan viisaudesta (1.Kor.2:6,7). Tiedämme kuitenkin, että kun ihmisten opetukset sotivat sitä vastaan, mitä Jumala on ilmoittanut, ihmisten opetukset ovat silloin aina vääriä (Room.3:4.)

Kuten jokainen voi havaita, haparointi mm. tässä sukupolviopetuksessa on paaniikissa olevien ihmisten sekoilua, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Muunlaiseen johtopäätökseen tästä ei voi hyvällä tahdollakaan tulla.

Keskustelu näistä nykyiseen tai entiseen uskontoomme liittyvistä kysymyksistä on erittäin valistavaa, joten vilpitön kiitos näiden sivujen ylläpitäjille.

Jehovan todistajilla ei pitäisi olla mitään syytä karttaa näitä keskusteluja. Eikö heidän velvollisuutensa olisi puolustaa uskomuksiaan täällä. Tämähän olisi mitä parasta kenttäpalvelusta.
Olisi varsin mielenkiintoista kuulla heitä puolustavien mielipide tästä sukupolviopin historiasta ja hallintoelimen roolista Jehovan viestintäkanavana.

Vieraalle kiitos ansiokkaasta kirjoituksesta! Pikkuisen haluaisin vielä kirjoitustasi kuitenkin täydentää. Haparointi esim. tässä sukupolvi -opetuksessa ei ole pelkästään vain osoitus siitä, että Vartiotorni-seura ja sen hallintoelin ovat pistelleet ihan omia tarinoitaan ja heistä oikealta tuntuvia ajatuksiaan julkaisuihin. Ei.

Kuten totesit, niin he ovat joka käänteessä - näin myöskin tässä tuoreimmassa - väittäneet, että tämä 'lisääntynyt' ymmärrys on lähtöisin itseltään Jehovalta! Ja se väite ei ole pelkästään Julkeaa, vaan se on suoranaista Jumalan pilkkaa! Aivan surutta veijarit pistelevät sanoja Jumalan suuhun ja vaativat hänen auktoriteettiinsa viitaten rivijulistajia kuuliaisesti nyökkäämään ja nielemään kaiken sen mitä heidän päähänsä milloinkin sattuu pälkähtämään.

Tuossa huhtikuun numerossakin on tämän uuden sukupolvi -näkemyksen yhteydessä oikein erillinen tekstiruutu. Sen otsikkona on kysymys: Pysytkö lisääntyvän valon tasalla? Tämän jälkeen on pari kiinnostavaa lausetta: "Jehova antaa kansalleen jatkuvasti valoa. Muun muassa millaisia tarkennuksia on julkaistu Vartiotornissa?"

Toisistaan irrallisina nuo kaksi lausetta voi helposti hyväksyä, mutta kun ne liitetään tarkoituksellisesti toisiinsa aivan kuten nyt Vartiotornissa, niin pahalta tuntuu. Vielä pahemmaksi asian tekee koko sukupolvi -opetuksen kehityshistoria. Pitäisikö järkevien ihmisten muka ihan oikeasti uskoa, että Jehova on muuttanut mielensä täysin vastakkaiseksi ja sitten taas myöhemmin takaisin tässä asiassa ja vielä kaiken muun hyvän päälle painattanut lukuisat mielenmuutoksensa lehti Vartiotornissa? Hei haloo!! Kuten jo sanoin, niin meneillään ei ole pelkästään julkea toiminta, vaan suoranainen Jumalan pilkka Vartiotorni-seuran taholta!