Veljesseura.org

Tama tiedote ei tainnut olla viela taalla yleisella keskustelupalstalla keskusteltavana. Olkaa hyvat! Saa kommentoida.

Tiedote mielenosoituksesta

Jehovantodistajat hallitsevat yhteisöään pelolla

Entiset jehovantodistajat järjestävät mielenosoituksen jehovantodistajien
konventin ulkopuolella Tampereella ja Helsingissä. Mielenosoitukset
kritisoivat jehovantodistajien järjestön eli Vartiotorni-seuran tapaa
kontrolloida jäsenkuntaansa pelolla. Jo pieniä jehovantodistajien lapsia
opetetaan pelkäämään pahoja henkiolentoja ja yhteisön odottamia
väkivaltaisia ”vainoja”. Jehovantodistajat ja heidän lapsensa elävät
orwellilaisessa maailmassa, jossa Vartiotorni-seuran kritisoiminen on
ankarien rangaistusten uhalla kielletty.

”Vartiotorni-seuran johto pyrkii luomaan jehovantodistajille valheellisen
mielikuvan, jonka mukaan lahkon jättäminen johtaa ihmisen tuhoon ja
turmioon. Vuosikausia tällaista opetusta saaneet ovat joutuneet
fobiaindoktrinaation eli kammonistutuksen kohteeksi”, sanoo Uskontojen
uhrien tuki UUT ry:n puheenjohtaja Aki Härkönen.

Pelko läheistensä hylkäämäksi tulemisesta on jehovantodistajista eroavalle
realistinen uhka. Vartiotorni-seuran sääntöjen mukaan yhteisön täytyy
eristää sosiaalisesti entiset jäsenet keskuudestaan. Nämä entisten
jäsenten karttamissäännöt koskevat paitsi ystäviä myös sukulaisia ja jopa
lähimpiä omaisia. Menetettyään uskontonsa ja maailmankuvansa, entiset
jehovantodistajat menettävät usein myös kaikki ihmissuhteensa.

Mielenosoitukset vaativat, että Vartiotorni-seura kunnioittaisi
Yhdistyneiden Kansakuntien yleismaailmallista ihmisoikeuksien julistusta,
jonka mukaan ”kansojen korkeimmaksi päämääräksi on julistettu sellaisen
maailman luominen, missä ihmiset voivat vapaasti nauttia sanan ja uskon
vapautta sekä elää vapaina pelosta” (julistuksen johdanto) ja ihmisillä
tulee olla vapaus ”uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen” (artikla 18).

Entisen jehovantodistajan Jukka Lappalaisen mukaan ”Suomen 19 000:lla
jehovantodistajalla ei ole todellista uskonnon- ja ajattelunvapautta
jehovantodistajien karttamissääntöjen vuoksi, joiden mukaan uskonnon
entistä jäsentä ei saa edes tervehtiä eikä häneen saa olla missään
yhteydessä.”

Mielenosoitus haluaa kiinnittää huomiota siihen, että apua on tarjolla
jehovantodistajista eroaville. Entiset jehovantodistajat tarjoavat
vertaistukea sivuston www.veljesseura.org kautta. Apua tarjoaa myös
Uskontojen uhrien tuki UUT ry, joka on uskonnollisesti ja poliittisesti
sitoutumaton kansalaisjärjestö. UUT ry pyrkii auttamaan uskonnollisissa
liikkeissä vaikeuksiin joutuneita ja näiden omaisia sekä antamaan
kriittistä kuluttajavalistusta uskontojen toimintatavoista.

Mielenosoituksen lisäksi kaikki ovat tervetulleita UUT:n kesätapahtumaan
mielenosoitusten jälkeen 1.7. klo 17-21 Helsingin Vuosaareen. Ohjelmassa
on keskusteluja, puheita, grillaamista ja rantasauna. Lisätietoja
mielenosoituksesta ja UUT:n kesätapahtumasta antaa Esa Eklund, 040-71 81
350 sekä esa@jttuki.info

Lisätietoja Tampereen mielenosoituksesta antaa Jari Ollila, 040-82 54 770.

Mielenosoitusten ajat ja paikat:

Tampereella 30.6. klo 12-14 Ilmailun kadulla Pirkkahallin edessä.

Helsingissä 1.7. klo 12-14 jäähallin edessä Nordenskiöldin ja
Reijolankadun kulmassa.

www.veljesseura.org

www.uut.fi

seuraavan kerran myös mielenosoituksen"ala-haara":Uskovat Jt:t?"
Nykyään tämä mielipide olisi varteenotettava mielenilmaus?Onhan meidänkin joukko yhä kasvamassa.
Olisiko meidä järjesteltävä oma mielen ilmaisumme,joka tosin ei tunnu tällä hetkellä sopivan kuvaan ja uskon käsitykseemme?
Mut kaikella kunnioituksella ja rakkaudella:ENTINEN NAAPURISI:Tsemppiä!!

Jehovantodistajana minusta tuntui, että luopiot pelkäävät ja ovat raukkamaisia valehtelijoita. Nyt tiedän paremmin. "Se joka huutaa, pelkää" -sanonta pitää enemmän kuin hyvin paikkaansa.

Vartiotorniseura 'huutaa' jatkuvasti konventtien, kokouksien ja kirjallisuutensa välityksellä kuinka entiset todistajat ovat demoneista seuraavia ja valehtelevat aina ja jatkuvasti!

Mielenkiintoisinta kuitenkin on se, että noita valheita ei koskaan yksilöidä! ..... ei koskaan .......

Torninvartija kirjoitti: Mielenosoitus haluaa kiinnittää huomiota siihen, että apua on tarjolla
jehovantodistajista eroaville. Entiset jehovantodistajat tarjoavat
vertaistukea sivuston www.veljesseura.org kautta.

Missähän täällä sivustoilla on mahdollista saada vertaistukea? Tämä foorumi ei ainakaan täytä vertaistuen vaatimuksia. Trollien pelko on saanut monet kirjoittamaan vilpittömille uhkaavasti ja toisen sanoja negatiivisesti tulkiten. Tätä koin itsekin H2O:n palstoilla, joissa väitettiin myös annettavan vertaistukea.

Ehkä kyseessä on kasvatuksen mukainen vertaistuki? "Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan." Tämän mukaisesti näilläkin sivuilla pitää lyödä sitä lujemmin mitä enemmän toisella jo tuskaa on?

Itse olen kokenut, että vertaistuki toimii parhaiten pienryhmässä, jossa on kiertävä puheenvuoro ja sovitut säännöt. Tässä prosessissa tuki syntyy samastumisesta toisten kokemuksiin.

• - Kukin puhuu omasta kokemuksestaan.
  - Toisten puheenvuoroja ei kommentoida.
  - Toisia ei neuvota.

Tämä ei ehkä kovin helposti taivu nettiin.

SonOfJesus kirjoitti:

Torninvartija kirjoitti: Mielenosoitus haluaa kiinnittää huomiota siihen, että apua on tarjolla
jehovantodistajista eroaville. Entiset jehovantodistajat tarjoavat
vertaistukea sivuston www.veljesseura.org kautta.

Missähän täällä sivustoilla on mahdollista saada vertaistukea? Tämä foorumi ei ainakaan täytä vertaistuen vaatimuksia. Trollien pelko on saanut monet kirjoittamaan vilpittömille uhkaavasti ja toisen sanoja negatiivisesti tulkiten. Tätä koin itsekin H2O:n palstoilla, joissa väitettiin myös annettavan vertaistukea.

Ehkä kyseessä on kasvatuksen mukainen vertaistuki? "Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan." Tämän mukaisesti näilläkin sivuilla pitää lyödä sitä lujemmin mitä enemmän toisella jo tuskaa on?

Itse olen kokenut, että vertaistuki toimii parhaiten pienryhmässä, jossa on kiertävä puheenvuoro ja sovitut säännöt. Tässä prosessissa tuki syntyy samastumisesta toisten kokemuksiin.

• - Kukin puhuu omasta kokemuksestaan.
  - Toisten puheenvuoroja ei kommentoida.
  - Toisia ei neuvota.

Tämä ei ehkä kovin helposti taivu nettiin.

Ainut tuki jonka lahkosta irtauduttuani sain, tuli nimenomaan H2o:n kautta. Vaikka välillä oli tylyjäkin kirjoituksia, se ei poista sitä tosiasiaa, että sain palstan kautta monta todellista ystävää, jotka olivat tukemassa ja jakamassa kokemuksiaan kanssani. Nyt kun H2o on vaihtunut veljesseuraan, jonka moderointi tuntuu olevan hieman tiukempaa, en epäile ollenkaan, etteikö moni lahkosta pois ponnisteleva saa paljonkin tukea tämän palstan kautta löytämistään välittävistä ihmisistä.

rippeli kirjoitti: Ainut tuki jonka lahkosta irtauduttuani sain, tuli nimenomaan H2o:n kautta. Vaikka välillä oli tylyjäkin kirjoituksia, se ei poista sitä tosiasiaa, että sain palstan kautta monta todellista ystävää, jotka olivat tukemassa ja jakamassa kokemuksiaan kanssani. Nyt kun H2o on vaihtunut veljesseuraan, jonka moderointi tuntuu olevan hieman tiukempaa, en epäile ollenkaan, etteikö moni lahkosta pois ponnisteleva saa paljonkin tukea tämän palstan kautta löytämistään välittävistä ihmisistä.

Sehän on hyvä. Puhuin vain omasta kokemuksestani enkä suinkaan tarkoittanut, etteikö joku toinen olisi voinut saada tukea. Toisaalta omasta erottamisestani on jo niin pitkä aika, että silloin ei vielä ollut näitä mahdollisia tukirakenteita. Myöhemmin vain etsin tukea, mutta en sitä kokenut saaneeni.

Kannanottoni tarkoituksena oli muistuttaa, että kaikki ihmiset eivät koe samoja asioita samoin: toinen kokee saaneensa tukea ja toinen ei. Jehovan todistajatkin kokevat omaavansa totuuden, mutta toisista asia ei niin ole.

SonOfJesus kirjoitti:

rippeli kirjoitti: Ainut tuki jonka lahkosta irtauduttuani sain, tuli nimenomaan H2o:n kautta. Vaikka välillä oli tylyjäkin kirjoituksia, se ei poista sitä tosiasiaa, että sain palstan kautta monta todellista ystävää, jotka olivat tukemassa ja jakamassa kokemuksiaan kanssani. Nyt kun H2o on vaihtunut veljesseuraan, jonka moderointi tuntuu olevan hieman tiukempaa, en epäile ollenkaan, etteikö moni lahkosta pois ponnisteleva saa paljonkin tukea tämän palstan kautta löytämistään välittävistä ihmisistä.

Sehän on hyvä. Puhuin vain omasta kokemuksestani enkä suinkaan tarkoittanut, etteikö joku toinen olisi voinut saada tukea. Toisaalta omasta erottamisestani on jo niin pitkä aika, että silloin ei vielä ollut näitä mahdollisia tukirakenteita. Myöhemmin vain etsin tukea, mutta en sitä kokenut saaneeni.

Kannanottoni tarkoituksena oli muistuttaa, että kaikki ihmiset eivät koe samoja asioita samoin: toinen kokee saaneensa tukea ja toinen ei. Jehovan todistajatkin kokevat omaavansa totuuden, mutta toisista asia ei niin ole.

Olisi hyvä muistaa pari asiaa. Ihmisten tunteet ovat aina kiistattomia. Jos joku tuntee ja kokee asian jollakin tavalla, niin siinä ei ole kenelläkään nokan koputtamista.

Toisaalta yksittäisten tuntemusten ja kokemusten arvo on suhteellisen pieni ratkottaessa asioiden totuusarvoa.

SonOfJesus kirjoitti: Missähän täällä sivustoilla on mahdollista saada vertaistukea? Tämä foorumi ei ainakaan täytä vertaistuen vaatimuksia.

Olen ennenkin väittänyt entisten jehovantodistajien keskustelupalstojen olevan vertaistuen lähde, joten pitänee selittää mitä vertaistuki minun mielestäni on. Esimerkiksi osio, jossa tämän palstan kirjoittajat esittelevät itseään, on mielestäni vertaistukea:

http://www.veljesseura.org/foorumi/viewforum.php?f=3

Mielestäni se on vertaistukea siten, että jehovantodistajista eronneet, erotetut ja eroamista harkitsevat voivat oppia toisten samoja asioita läpikäyneiden kokemuksista ja huomata, että he eivät ole yksin ongelmiensa kanssa, ainakaan siinä mielessä, että monet muutkin ovat kokeneet samaa.

Monet samanlaisia asioita kokeneet ihmiset ovat tavanneet ja ystävystyneet keskustelupalstojen ansiosta. Eikö sitä voisi kutsua vertaistueksi?

Torninvartija kirjoitti:Monet samanlaisia asioita kokeneet ihmiset ovat tavanneet ja ystävystyneet keskustelupalstojen ansiosta. Eikö sitä voisi kutsua vertaistueksi?

Itse koen ehkä parhaana vertaistukena omien kokemusten jakamisen verkossa, ja tietysti muiden kokemusten lukemisen.

En ole kylläkään tavannut ketään, ystävystymisestä puhumattakaan, keskustelupalstojen ansiosta, silti olen saanut hyötyä näistä netin kautta tapahtuneista keskusteluista.

Omasta mielestäni Veljesseura on selkeästi myönteinen askel eteenpäin H2O:sta, monia täällä kirjoittavista voisin jopa kuvitella tapaavani "livenä".

SonOfJesus kirjoitti:Missähän täällä sivustoilla on mahdollista saada vertaistukea? Tämä foorumi ei ainakaan täytä vertaistuen vaatimuksia. Trollien pelko on saanut monet kirjoittamaan vilpittömille uhkaavasti ja toisen sanoja negatiivisesti tulkiten. Tätä koin itsekin H2O:n palstoilla, joissa väitettiin myös annettavan vertaistukea.

Karavaani kulkee ja koirat haukkuu...

On helpompaa kritisoida kokemaansa vertaistuen puutetta kuin tehdä asialle itse jotain. Kukaan ei tietääkseni ole estänyt H2O:llakaan kirjoittamasta yksityisviestejä sellaisille henkilöille, jotka kirjoittamiensa tekstien pohjalta arvioituna ovat empaattisia ja ymmärtäväisiä. Tämä on mahdollista täälläkin.

Yksityisviestin lähettäminen on toki mahdotonta mikäli henkilö ei ole rekisteröitynyt, joten se saattaa olla alussa vertaistuen este joillekin. Rekisteröitymistä on kuitenkin suositeltu sekä H2O:ssa että täällä - yhtenä tärkeänä perusteena nimenomaan mahdollisuus yksityisviestin lähettämiseen.

Kuka sitten on pelännyt trolleja H2O:lla, ja miten se on todennettavissa? Ehkä olet vain tulkinnut suhtautumisen peloksi oman persoonallisuutesi kautta projisoiden. Minussa trollit herättävät lähinnä ärtymystä, sillä en ymmärrä moista käytöstä. Jälkikäteen arvioituna olin H2O:lla liiankin suvaitsevainen bittishitin suhteen.

Pienryhmiä voi perustaa myös netissäkin postituslistoilla ja miksei vaikka irc-kanavienkin muodossa. Kyllä niiltä häiriköt saa potkittua pois.

SonOfJesus kirjoitti: Sehän on hyvä. Puhuin vain omasta kokemuksestani enkä suinkaan tarkoittanut, etteikö joku toinen olisi voinut saada tukea.

Ethän puhunut vain omasta puolestasi.. aikaisemmassa viestissä sanoit

Missähän täällä sivustoilla on mahdollista saada vertaistukea? Tämä foorumi ei ainakaan täytä vertaistuen vaatimuksia.

On eriasia ilmaista olevansa erimieltä ja sanoa että minun mielestäni.. kun tehdä tuollainen väittämä.

On ihmisestä itsestään kiinni tosiaan että saako ja kokeeko saavansa vertaistukea. Moni kokee varmasti ettei ole yksin ajatustensa kanssa kun vierailee veljesseuran sivuilla. Jos taas ei koe että on samaa mieltä niin silloin etsii toisenlaista vertaistukea mitä ei sitten ehkä ole tarjolla täällä.

Oikeinkirjoituspoliisi kayttaa talla hetkella nappaimistoa, joka on ranskalainen ja jossa tututkin kirjaimet on sijoitettu oudoille paikoille, joten antanette anteeksi vaarinkirjoitukseni.

Mielestani kuitenkin Veljesseura.org sivulle viety mielenosoitustiedoitus, jossa jehovantodistajat on kirjoitettu vaarassa muodossa jehovan todistajat on osoitus Veljesseura.orgin yllapidon huojuvasta suhtautumisesta jehova=nimeen.

Oikeinkirjoituspoliisi huomauttaakin oikeista kirjoitusmuodoista:
1) Jehovan todistajat (Jehova ymmarretaan erisnimeksi; joka kirjoitetaan isolla aivan kuten Ukko tai Baal)
2) jehovantodistajat (pienella yhteen kirjoitettuna, ajatus on tuon jumalan todistajuuden kokonaisuudessa, ei jumalan erisnimessa)

Oikeinkirjoitusmielessa on kuitenkin vaarin kirjoittaa erisnimi pienella ja erottaa "jehovan todistajat". Vaikka kuinka pitaa Jehovaa mitattomana epajumalana ja arvottomana palvonnan kohteena, on nimi erisnimena kirjoitettava isolla alkukirjaimella, jos todistajuuden erottaa Jehovasta.

Mielestani mielenosoitustiedotteen muuttaminen vaarin kirjoitetuksi tulee korjata ja saataa alkuperaiseen asuunsa.

Oikeinkirjoituspoliisi kirjoitti:Mielestäni mielenosoitustiedotteen muuttaminen väärin kirjoitetuksi tulee korjata ja saattaa alkuperäiseen asuunsa.

Olet asiassa sinänsä oikeassa mutta valitettavan myöhässä. Ensi kerralla sitten

Oikeinkirjoituspoliisi kirjoitti: Mielestani kuitenkin Veljesseura.org sivulle viety mielenosoitustiedoitus, jossa jehovantodistajat on kirjoitettu vaarassa muodossa jehovan todistajat on osoitus Veljesseura.orgin yllapidon huojuvasta suhtautumisesta jehova=nimeen.

Kiitos huomautuksesta

Pääsivuston virallinen linja on kirjoittaa nimitys muodossa "Jehovan todistajat".

Mielenosoitustiedotteen kohdalla tämä pääsi unohtumaan ja eilen illalla tätä korjailin. Majanmuutosta väsyneenä isot alkukirjaimet eivät kuitenkaan osuneet kohdilleen ja nyt korjasin nekin. Tiedote lähti jakeluun sen alkuperäisessä muodossa.

Oikeinkirjoituspoliisi kirjoitti:Oikeinkirjoituspoliisi huomauttaakin oikeista kirjoitusmuodoista:

Poliisi voisi harkita rangaistusvaatimuksen tai vähintään kirjallisen huomautuksen antamista kieliryhmämme 'kielipoliisille':

”Sellaiset erisnimen sisältävät ilmaukset, joissa erisnimen merkitys ei ole kokonaan häipynyt taustalle, on mahdollista kirjoittaa joko isolla tai pienellä alkukirjaimella. ... Jehovan todistajat ~ jehovantodistajat, ...” (Kielikello 3/2003 s. 47)

Oman lisänsä aiheeseen saa kun katsoo Vt-seuran Suomen paikalliskonttorin kirjoitusasua yhä toimivista raamatuntutkijoista. Viimeistään sen jälkeen on Tikkurilan tihentymän kannatusjoukkojen - tässä nimenomaisessa nimitysasiassa - turha huudella majuskelia viljelemäänsä j-alkuiseen nimihybridiin (jonka Vt-seura itsekin myöntää epätarkaksi lausumisasuksi):

"...raamatuntutkijat, joiksi Jehovan todistajia..." (Vartiotorni 1. toukokuuta 2005 sivu 24)