Veljesseura.org

Kyllä se vaan näin on, että Jehovan todistajat olivat tässäkin oikeassa ja tiede tukee heidän näkemystään.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/139327.html

Kyllä ns. kristityt ovat säälittäviä. Vai että vielä risti, hah.

Kun nyt noin luotat tieteeseen, niin mietihän sitä, mitä tiede sanoo ihmisen evoluutiosta.

Muistaakseni juuri JT:t ovat aina väittäneet, ettei Jeesuksen tappotavalla ole merkitystä. Miksi siis riidellä rististä taikka paalusta?

Lakon väite paalusta on perusteltu kirjalla, joka on sillä kannalla, että Jeesus naulittiin ristille, vaikkakin lahko löysi kirjasta myös kuvan paalulla olevasta miehestä.

Tuo linkki ei kerro eikä väitä eikä edes mainitse paalua.

Ristiinnaulitseminen sinänsä on ollut tiedettyä, kuten se että joskus risti on ollut X -kirjaimen muotoinen ja joskus on naulittu ylösalaisin.

Orjakapinallinen Spartacuksen joukot ristiinnaulattiin joidenkin kaupunkien välisen tien varrelle, missä ne olivat kunnes sää kulutti pois. Mutta koska heitäkin on ollut monta, on varmastikin mahdollista, ett'ä kasvaviakin puita on käytetty hyväksi. Mutta tapana on tiedetty kuitenkin olleen ristiinnaulitseminen.

Jeesuksen ristiinnaulitsemisen perinnetiedosta kertoo myös Pasi Turunen, ja sikäli on mielenkiintoista, mistä materiaalista tuon linkkitutkimuksen aineisto koostuu. Eli onko se (kielitieteellinen) tutkimus jostakin aineistosta, joka on jotenkin rajattu, vai mikä selittää asian.

Selvää on että paalu ei tule tutkimuksessa esiin, koska se olisi mainittu.

Ristiä paljon mielenkiintoisempi asia on se, mitä niille hortoilemaan lähteneille kuolleille tehtiin. Tarjottiinko niille lasilliset (kurkku jo varmaan kuiva) vai ryhtyivätkö sotilaat painimaan niiden kanssa ja sullomaan niitä takaisin hautoihinsa?

Torstain TS sanoo, että väittelijä ei sinänsä kiistä ristiinnaulitsemista. Suomalainen vastaväittelijä lausuu, että väitös painottuu liikaa kreikkalais-persialaiseen aineistoon, roomalaisilla ristiinnaulitseminen oli kiistaton tapa.

Tämä on ihan hyvä:
http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/risti/

Jeesuksen alkuperäinen nimi on Hoshaani. Siksi kansa lauloi Hoshaiinii, Hoshaiinii sa Mashiia la kiinii ala tiia la Hiinii Alahiia la la...
Kuitenkin käytännössä tuolloin Hän käytti nimeä Jeshanna. Tuolloin oli nimien muutoksia paljon, kun Kreetit ( Roomalaiset ) hallitsivat Jithreelissä ( Israelissa ). ( Jesaja ja Jeshanna ovat sama, tosin eri aikakaudelta )

Mitä sitten tulee ristillä kuolemiseen, niin se tapahtui 3 kertaa, sillä Hän ei voinut kuolla tuolloin lopullisesti, kun kaikki tapahtuikin toisin.
Yöllä Jeshanna astuikin alas ristiltään ja otti kaksoisveljensä ja kasvattiisänsä Jocifin alas risteiltään!

Yhdessä he pakenivat yöhön. Jeshanna meni erämaan kautta ja kävi äitinsä luona Netseriinissä. Toiset menivät eri tietä ristiltä pois.
Jeshanna so. Hoshaani meni Shirthiin ( Syyriaan ) ja asui siellä kauan. Nousten 78v 4kk 2pv ikäisenä ylös taivaaseen Shirthien alueelle.

Miikael on Hoshaanin aikaisempi olemassa olo. Samoin alkuperä on muinaisuudesta ensimmäisenä OLEMASSA OLEVANA.
JHWH = JAHHATII HAWATII WAHATII JAHHATII

JHWH = JAHATII HAWATII WAHATII HAWATII

Olin vähän huolimaton, anteeksi!

Joka on kiinnostunut, niin Illustrerad vetenskaap (ruåttal. lehti) kirjoittaa uusimmassa nro:ssa siitä orjakapinallinen Spartacuksesta, varsinainen sanoma taisi olla että hän ei olisi ollut mikään yhteiskunnallinen vallankumouksellinen (vaan rosvo rosvojen joukossa ?).

Mutta jutussa mainitaan yksioikoisesti että hänen miehistöään ristiinnaulittiin Via Appian varrelle.

Lehdessä on palsta lukijoiden kysymyksille (ja tietenkin net-yhteys)

Kiinnostunut voisi suunnitella kysymyksen nimenomaan ristin varmistamiseksi ja mahdollisesti viattoman diplomaattisesti olla utelias Jeesus-veitikan mahdollisesta todellisesta naulitsemisesta nimenomaan ristillä, josko sitten saisi heidän vastauksensa tähän asiaan.

Hoshaani kirjoitti:Jeesuksen alkuperäinen nimi on Hoshaani. Siksi kansa lauloi Hoshaiinii, Hoshaiinii sa Mashiia la kiinii ala tiia la Hiinii Alahiia la la...

Valitettavasti en näe jutussasi sen enempää päätä kuin häntääkään. Mistä lienet moista keksinyt, löytänyt tai muuten vain oivaltanut. Ehkä vika on minussa. Poikkeaa sen verran totutusta, että tekee mieli kysyä näkemyksesi perusteita.

OJA kirjoitti:Tämä on ihan hyvä

Olen kanssasi samaa mieltä. Samoilta sivustoilta lötyy muutakin mukavaa. Tämä vinkkinä. Onhan silti tunnettua, että Raamatuntutkijoiden symbolina on yhä edelleen Risti ja Kruunu, mutta Rutherfordin aikana piti kaikki russellilainen hapatus kitkettämän pois ja rutherfordilainen saatettaman sijaan. Lähinnä tästä syystä "logo" vaihdettiin ja aloitettiin paalusta puhuminen. Tosin kreikan sana "stauros" on hyvin monimerkityksinen, minä lisäki rinnalle voisi laittaa myös sanat "dendron" tai "ksylon", nämä kaikki sopivat ristiinnaulitsmisen välineiksi. Batibolumin ristiinnaulittavat kantoivat teloituspaikalle itse, paitsi Jeesuksen tapauksessa, Simon Kyreneläinen pakotettiin kantamaan batibolumia osan matkaa. Paikalla olikin sitten ksylon jo valmiina. Puuta tuli säästää.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

Hoshaani kirjoitti:Jeesuksen alkuperäinen nimi on Hoshaani. Siksi kansa lauloi Hoshaiinii, Hoshaiinii sa Mashiia la kiinii ala tiia la Hiinii Alahiia la la...

Valitettavasti en näe jutussasi sen enempää päätä kuin häntääkään. Mistä lienet moista keksinyt, löytänyt tai muuten vain oivaltanut. Ehkä vika on minussa. Poikkeaa sen verran totutusta, että tekee mieli kysyä näkemyksesi perusteita.

Vastaus Jaakko Ahvenaiselle:
" Koko maailma on pahan vallassa"! Raamatullinen totuus ylettyy ylimpiin taivaisiin asti! Taivaitten alueet ovat pahan vallassa!!!!
Miksi me emme saa rukouksiimme vastausta? Onko Jumalaksi sanottu muuta, kuin ihmishenki? Onko jumaluus vain osaavien, vanhojen ihmissielujen johtjisto? Onko Jeesus syrjäytetty vain paimenpoikana taivaalliselta hallinnolta? Onko Jeesuksen sielu ensimmäisen Olemassa Olevan sielu? Totuus" Katso, minä olin kuollut ja minä virkosin elämään. Minä elän iankaikkisesti ja minun työni ansio käy minun edelläni, antaakseni kullekkin hänen tekojensa mukaan"! Hirveää, vai mitä? Kestävätkö meidän tekomme tuomiolla?
Ristillä tapon merkitys onkin vanhan luojan, Jeesuksen syrjäyttäminen vallastaan!!! " Minun Herrani ja minun Jumalani JEESUS!
Jeesuksen elämä ja teot ovat tehdyt taivaissa so. ulottuvaisuuksien alueella, ei meidän lihassa olevien alueella!
Ulottuvaisuuksissakin on kehot ja lihat, tosin toisenlaisesta materiaalista valmistetut.

Hoshanii kirjoitti:" Koko maailma on pahan vallassa"! Raamatullinen totuus ylettyy ylimpiin taivaisiin asti! Taivaitten alueet ovat pahan vallassa!!!!

Kiitos vastauksesta. Tämäpä riittikin tällä erää.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kiitos vastauksesta. Tämäpä riittikin tällä erää.

Niin riittikin, koittakaamme rajata kirjoittelu nimenomaan jehovantodistajuuteen liittyviin uskomuksiin.